ministre sans porte-feuille....

Vitae forma vocatur Didier Leroi <[email protected]>, die Wed, 31 Jan
2007 12:19:38 +0100, in littera
<[email protected]> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On Tue, 30 Jan 2007 14:02:20 -0500, Thibaud
><[email protected]> écrivait, schreef, wrote:
>
>>Didier Leroi a écrit:
>
>>> Je ne pense pas - je peux me tromper - que la Bible parle de juifs
>>> déicides.
>
>>Mais le rituel romain parlait encore naguère de «juifs perfides».
>
>Justement, je fais une différence entre la Bible et ce que les
>instances religieuses en ont fait �* partir du 4e siècle. Concile de
>Nicée et tout ça...

Tua s des mauvaises lectures (Da Vinci code). Les conneries au sujet
de Constantin et du Concile de Nicée qu'on y lit n'ont que peu ou pas
d'assises historiques. Il n'y a pas eu de changement radical dans le
monde chrétien �* la suite de Nicée: juste un élaguage dans le foutoir
qui y régnait au sujet d'écrits bibliques et prétendus bibliques.
Mais les apocryphes furent déj�* condamnés bien avant Nicée, entre
autres par Irénée de Lyon.

>Amicalement,
>Didier
--
Fusti

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Didier Leroi <[email protected]>, die Wed, 31 Jan
> 2007 12:19:38 +0100, in littera
> <[email protected]> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>On Tue, 30 Jan 2007 14:02:20 -0500, Thibaud
>><[email protected]> écrivait, schreef, wrote:
>>
>>
>>>Didier Leroi a écrit:
>>
>>>>Je ne pense pas - je peux me tromper - que la Bible parle de juifs
>>>>déicides.
>>>
>>>Mais le rituel romain parlait encore naguère de «juifs perfides».
>>
>>Justement, je fais une différence entre la Bible et ce que les
>>instances religieuses en ont fait �* partir du 4e siècle. Concile de
>>Nicée et tout ça...
>
>
> Tua s des mauvaises lectures (Da Vinci code). Les conneries au sujet
> de Constantin et du Concile de Nicée qu'on y lit n'ont que peu ou pas
> d'assises historiques. Il n'y a pas eu de changement radical dans le
> monde chrétien �* la suite de Nicée: juste un élaguage dans le foutoir
> qui y régnait au sujet d'écrits bibliques et prétendus bibliques.
> Mais les apocryphes furent déj�* condamnés bien avant Nicée, entre
> autres par Irénée de Lyon.
>
>
>>Amicalement,
>>Didier
>

J'allais le dire: élagage, mais drastique. Le buisson chrétien est devenu
un poteau.

Un mouvement de la base a été confisqué par les apparatchiki. Ce n'était ni
la première ni la dernière fois.

Ni foi.



--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

On Wed, 31 Jan 2007 14:34:55 +0100, Fustigator <[email protected]>
écrivait, schreef, wrote:

>Vitae forma vocatur Didier Leroi <[email protected]>, die Wed, 31 Jan

>>Justement, je fais une différence entre la Bible et ce que les
>>instances religieuses en ont fait �* partir du 4e siècle. Concile de
>>Nicée et tout ça...

>Tu as des mauvaises lectures (Da Vinci code).

Procès d'intention. Je n'ai pas lu que le Da Vinci code, crois-moi!

> Les conneries au sujet
>de Constantin et du Concile de Nicée qu'on y lit n'ont que peu ou pas
>d'assises historiques. Il n'y a pas eu de changement radical dans le
>monde chrétien �* la suite de Nicée: juste un élaguage dans le foutoir
>qui y régnait au sujet d'écrits bibliques et prétendus bibliques.

L'ECR a fait bien d'autre choses qu'élaguer. Elle a trourné les
enseignements du Christ �* son profit, avec tous les excès qui
s'ensuivirent jusqu'�* provoquer la Réforme puis la Contre-Réforme.

>Mais les apocryphes furent déj�* condamnés bien avant Nicée, entre
>autres par Irénée de Lyon.

Je ne parlais pas des apocryphes.

Amicalement,
Didier

Vitae forma vocatur Didier Leroi <[email protected]>, die Wed, 31 Jan
2007 19:10:14 +0100, in littera
<[email protected]> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On Wed, 31 Jan 2007 14:34:55 +0100, Fustigator <[email protected]>
>écrivait, schreef, wrote:
>
>>Vitae forma vocatur Didier Leroi <[email protected]>, die Wed, 31 Jan
>
>>>Justement, je fais une différence entre la Bible et ce que les
>>>instances religieuses en ont fait �* partir du 4e siècle. Concile de
>>>Nicée et tout ça...
>
>>Tu as des mauvaises lectures (Da Vinci code).
>
>Procès d'intention.

Mais on...

> Je n'ai pas lu que le Da Vinci code, crois-moi!

Je le pense aussi, te connaissant.
>
>> Les conneries au sujet
>>de Constantin et du Concile de Nicée qu'on y lit n'ont que peu ou pas
>>d'assises historiques. Il n'y a pas eu de changement radical dans le
>>monde chrétien �* la suite de Nicée: juste un élaguage dans le foutoir
>>qui y régnait au sujet d'écrits bibliques et prétendus bibliques.
>
>L'ECR a fait bien d'autre choses qu'élaguer. Elle a trourné les
>enseignements du Christ �* son profit, avec tous les excès qui
>s'ensuivirent jusqu'�* provoquer la Réforme puis la Contre-Réforme.

Ça ce fut bien plus tard que Nicée, je te le signale.

>>Mais les apocryphes furent déj�* condamnés bien avant Nicée, entre
>>autres par Irénée de Lyon.
>
>Je ne parlais pas des apocryphes.

Certains aux premiers siècles considéraient les apocryphes comme
faisant partie de la Bible.


Mais si c'est pas ça que tiou voulais dire, précise ta pensée.

>Amicalement,
réciproquement
>Didier
--
Fusti

Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Wed, 31
Jan 2007 10:33:35 -0500, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur Didier Leroi <[email protected]>, die Wed, 31 Jan
>> 2007 12:19:38 +0100, in littera
>> <[email protected]> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>On Tue, 30 Jan 2007 14:02:20 -0500, Thibaud
>>><[email protected]> écrivait, schreef, wrote:
>>>
>>>
>>>>Didier Leroi a écrit:
>>>
>>>>>Je ne pense pas - je peux me tromper - que la Bible parle de juifs
>>>>>déicides.
>>>>
>>>>Mais le rituel romain parlait encore naguère de «juifs perfides».
>>>
>>>Justement, je fais une différence entre la Bible et ce que les
>>>instances religieuses en ont fait �* partir du 4e siècle. Concile de
>>>Nicée et tout ça...
>>
>>
>> Tua s des mauvaises lectures (Da Vinci code). Les conneries au sujet
>> de Constantin et du Concile de Nicée qu'on y lit n'ont que peu ou pas
>> d'assises historiques. Il n'y a pas eu de changement radical dans le
>> monde chrétien �* la suite de Nicée: juste un élaguage dans le foutoir
>> qui y régnait au sujet d'écrits bibliques et prétendus bibliques.
>> Mais les apocryphes furent déj�* condamnés bien avant Nicée, entre
>> autres par Irénée de Lyon.
>>
>>
>>>Amicalement,
>>>Didier
>>
>
>J'allais le dire: élagage, mais drastique. Le buisson chrétien est devenu
>un poteau.

Meuh non, car cet élaguiage avait déj�* recueilli un large consensus du
temps d'Irenée de Lyon (2me siècle). Même les Ariens étaient
d'accord.

>Un mouvement de la base a été confisqué par les apparatchiki. Ce n'était ni
>la première ni la dernière fois.

Les apparatchiks furten nommés par le Christ lui-même puis par les
apôtres puis par leurs successeurs. Il y a toujours eu des
apparatchiks dans la chrétienté.
>
>Ni foi.
--
Fusti

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Wed, 31
> Jan 2007 10:33:35 -0500, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Fustigator a écrit:
>>
>>>Vitae forma vocatur Didier Leroi <[email protected]>, die Wed, 31 Jan
>>>2007 12:19:38 +0100, in littera
>>><[email protected]> in foro
>>>soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>
>>>
>>>>On Tue, 30 Jan 2007 14:02:20 -0500, Thibaud
>>>><[email protected]> écrivait, schreef, wrote:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>Didier Leroi a écrit:
>>>>
>>>>>>Je ne pense pas - je peux me tromper - que la Bible parle de juifs
>>>>>>déicides.
>>>>>
>>>>>Mais le rituel romain parlait encore naguère de «juifs perfides».
>>>>
>>>>Justement, je fais une différence entre la Bible et ce que les
>>>>instances religieuses en ont fait �* partir du 4e siècle. Concile de
>>>>Nicée et tout ça...
>>>
>>>
>>>Tua s des mauvaises lectures (Da Vinci code). Les conneries au sujet
>>>de Constantin et du Concile de Nicée qu'on y lit n'ont que peu ou pas
>>>d'assises historiques. Il n'y a pas eu de changement radical dans le
>>>monde chrétien �* la suite de Nicée: juste un élaguage dans le foutoir
>>>qui y régnait au sujet d'écrits bibliques et prétendus bibliques.
>>>Mais les apocryphes furent déj�* condamnés bien avant Nicée, entre
>>>autres par Irénée de Lyon.
>>>
>>>
>>>
>>>>Amicalement,
>>>>Didier
>>>
>>J'allais le dire: élagage, mais drastique. Le buisson chrétien est devenu
>>un poteau.
>
>
> Meuh non, car cet élaguiage avait déj�* recueilli un large consensus du
> temps d'Irenée de Lyon (2me siècle).

En partie. Rome ne s'est pas christianisée en un siècle.

> Même les Ariens étaient
> d'accord.

Le canon des Ariens était-il strictement identique �* celui des nicéens? Je
ne me souviens pas.

>
>
>>Un mouvement de la base a été confisqué par les apparatchiki. Ce n'était ni
>>la première ni la dernière fois.
>
>
> Les apparatchiks furten nommés par le Christ lui-même puis par les
> apôtres puis par leurs successeurs. Il y a toujours eu des
> apparatchiks dans la chrétienté.

Ça, je ne te le fais pas dire :-)

>
>>Ni foi.
>



--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Wed, 31
Jan 2007 18:00:58 -0500, in littera <[email protected]> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Wed, 31
>> Jan 2007 10:33:35 -0500, in littera <[email protected]> in
>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Fustigator a écrit:
>>>
>>>>Vitae forma vocatur Didier Leroi <[email protected]>, die Wed, 31 Jan
>>>>2007 12:19:38 +0100, in littera
>>>><[email protected]> in foro
>>>>soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>On Tue, 30 Jan 2007 14:02:20 -0500, Thibaud
>>>>><[email protected]> écrivait, schreef, wrote:
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>Didier Leroi a écrit:
>>>>>
>>>>>>>Je ne pense pas - je peux me tromper - que la Bible parle de juifs
>>>>>>>déicides.
>>>>>>
>>>>>>Mais le rituel romain parlait encore naguère de «juifs perfides».
>>>>>
>>>>>Justement, je fais une différence entre la Bible et ce que les
>>>>>instances religieuses en ont fait �* partir du 4e siècle. Concile de
>>>>>Nicée et tout ça...
>>>>
>>>>
>>>>Tua s des mauvaises lectures (Da Vinci code). Les conneries au sujet
>>>>de Constantin et du Concile de Nicée qu'on y lit n'ont que peu ou pas
>>>>d'assises historiques. Il n'y a pas eu de changement radical dans le
>>>>monde chrétien �* la suite de Nicée: juste un élaguage dans le foutoir
>>>>qui y régnait au sujet d'écrits bibliques et prétendus bibliques.
>>>>Mais les apocryphes furent déj�* condamnés bien avant Nicée, entre
>>>>autres par Irénée de Lyon.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>Amicalement,
>>>>>Didier
>>>>
>>>J'allais le dire: élagage, mais drastique. Le buisson chrétien est devenu
>>>un poteau.
>>
>>
>> Meuh non, car cet élaguage avait déj�* recueilli un large consensus du
>> temps d'Irenée de Lyon (2me siècle).
>
>En partie. Rome ne s'est pas christianisée en un siècle.

Bien sûr, mais assez rapidement quand même.

>> Même les Ariens étaient
>> d'accord.
>
>Le canon des Ariens était-il strictement identique �* celui des nicéens? Je
>ne me souviens pas.

Non sur le plan purement theologique puisqu'ils niaient la divinité du
Christ, mais bien sur le plan de la reconnaissance des livres faisant
partie de la Bible.

>>
>>
>>>Un mouvement de la base a été confisqué par les apparatchiki. Ce n'était ni
>>>la première ni la dernière fois.
>>
>>
>> Les apparatchiks furten nommés par le Christ lui-même puis par les
>> apôtres puis par leurs successeurs. Il y a toujours eu des
>> apparatchiks dans la chrétienté.
>
>Ça, je ne te le fais pas dire :-)
>
C'est heureusement ou hélas exact, tant chez les cathos que dans la
plupart des autres dénominations chrétiennes.

>>>Ni foi.
>>
--
Fusti