China herontdekt Afrika

[D'ARTOIS]

Zwart Afrika's grrotste probleem is het ontbreken van infrastructuur; geen wegen, weinig of geen openbaar vervoer, geen bancair systeem dat integraal werkt, uitsluitend een minieme bovenlaag die de macht in handen heeft totdat er weer eens een andre komt die de boel op z'n kop zet en dan begint het van voren af aan.
De enige macht is het leger, zolang ze worden betaalt, maar dat worden ze slechts sporadisch en zo gaat een ieder op eigen houtje rovertje spelen.

Wie gaat die cirkel doorbreken? Jaarlijks brengen de SHO er vele geschonken miljoenen naar toe - in welke vorm dan ook. Niet alles komt terecht waar het wezen moet, maar een klein beetje toch wel.

Het enige wat zwart Afrika nodig heeft is een demilitarisatie en een algehele ontwapening. En daarna zorgen dat er geen vuurwapens meer binnenkomen.

Maar dit zal een utopie blijken en daarom zal Afrika langzamerhand afsterven.

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar

Afrikaanse economie over te nemen ja. Waar wij vroeger het land innamen nemen zij de economie over of bouwen zij hun eigen economie er op.
Zoals vermeld in het artikel blijven zij eigenlijk al die mijnen, spoorwegen en bedrijven die ze voor de landen opbouwen besturen. In feite nemen ze het gewoon indirect over zonder dat het opvalt.

Leegroven/plunderen is een mediageil woord wat niet klopt. Afrika bezit genoeg om nog een hele tijd door te kunnen met zijn grondstoffen hoor.
Roven ... niemand heeft het bezit ervan opgeeist, ze nemen het gewoon mee voordat iemand anders het kan.

Ik begrijp die Afrikanen wel dat ze onze bemoeienissen beu zijn van dubbel spelletjes spelen met stellingen rond corruptie en mensenrechten en anderzijds corrupte regimes steunen, rebellengroepen steunen, hoge interesten vragen, werknemers in mijnen uit te buiten en contant internationale eisen stellen.

Eigenlijk doen ze hetzelfde als wij eeuwenlang gedaan hebben, hun imperiale sfeer uit te breiden en hun eigen belangen veilig te stellen.

En iets indhoudelijkere reactie mag wel na een zon uitebreidde intro deryz

Akkoord. Enige verschil met de Westerse samenwerking voor de Afrikanen, is dat de relaties met China net iets voordeliger zijn. In een slechte situatie maakt men het beste ervan. Dat doet Afrika ook. En China beseft dat. Hun strategie blinkt uit in competitiviteit ten aanzien van het Westen. China biedt net iets meer dan het Westen, en dus is de keuze rap gemaakt. China calls the shots. Het Westen houdt nu nog halsstarrig vast aan de oude strategie. Maar wij zullen snel beseffen dat we het niet kunnen volhouden. Wij zullen competitiever dan China moeten worden of we verdrinken. We will have to play ball.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Zwart Afrika's grrotste probleem is het ontbreken van infrastructuur; geen wegen, weinig of geen openbaar vervoer, geen bancair systeem dat integraal werkt, uitsluitend een minieme bovenlaag die de macht in handen heeft totdat er weer eens een andre komt die de boel op z'n kop zet en dan begint het van voren af aan.
De enige macht is het leger, zolang ze worden betaalt, maar dat worden ze slechts sporadisch en zo gaat een ieder op eigen houtje rovertje spelen.

Wie gaat die cirkel doorbreken? Jaarlijks brengen de SHO er vele geschonken miljoenen naar toe - in welke vorm dan ook. Niet alles komt terecht waar het wezen moet, maar een klein beetje toch wel.

Het enige wat zwart Afrika nodig heeft is een demilitarisatie en een algehele ontwapening. En daarna zorgen dat er geen vuurwapens meer binnenkomen.

Maar dit zal een utopie blijken en daarom zal Afrika langzamerhand afsterven.

Fout. Afrika's grootste probleem is het ontbreken van eigendomsrechten, stabiliteit en rechtszekerheid. Zolang deze drie niet gerealiseerd worden, zal het probleem blijven bestaan.

[Asshen Sukar]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Zwart Afrika's grrotste probleem is het ontbreken van infrastructuur; geen wegen, weinig of geen openbaar vervoer, geen bancair systeem dat integraal werkt, uitsluitend een minieme bovenlaag die de macht in handen heeft totdat er weer eens een andre komt die de boel op z'n kop zet en dan begint het van voren af aan.
De enige macht is het leger, zolang ze worden betaalt, maar dat worden ze slechts sporadisch en zo gaat een ieder op eigen houtje rovertje spelen.

Wie gaat die cirkel doorbreken? Jaarlijks brengen de SHO er vele geschonken miljoenen naar toe - in welke vorm dan ook. Niet alles komt terecht waar het wezen moet, maar een klein beetje toch wel.

Het enige wat zwart Afrika nodig heeft is een demilitarisatie en een algehele ontwapening. En daarna zorgen dat er geen vuurwapens meer binnenkomen.

Maar dit zal een utopie blijken en daarom zal Afrika langzamerhand afsterven.

Enig idee wat het effect is van wat je nu voorstelt? Als je de machthebbers, het leger en de politie elk middel om rust te houden gaat weerhouden. Dan krijg je pure chaos en rechteloosheid. Instabiliteit is een van de slechtste dingen die een land kan hebben.

Het probleem met het verhinderen van het binnenkomen van vuurwapens is dat als je een blokade opwerpt ze ze zelf wel produceren, zie Zuid-Afrika.

Een mooi idee maar gewoon niet haalbaar. En Afrika heeft zeker ook dingen nodig. Volgens mij is het belengrijkst voor Afrika rust, tot nu toe zijn ze te veel de speelbal geweest van ruzies tussen niet-Afrikaanse landen.

[Rudirainbow]

'Niemand misgun Afrika die voordeel van die Chinese belangstelling nie. Maar Afrika se grootste uitdagings, demokrasie, menseregte en goeie regering, kan maklik op die altaar van tydelike ekonomiese voordeel omkom.'


http://www.news24.com/Rapport/Hoofar...067350,00.html

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Akkoord. Enige verschil met de Westerse samenwerking voor de Afrikanen, is dat de relaties met China net iets voordeliger zijn. In een slechte situatie maakt men het beste ervan. Dat doet Afrika ook. En China beseft dat. Hun strategie blinkt uit in competitiviteit ten aanzien van het Westen. China biedt net iets meer dan het Westen, en dus is de keuze rap gemaakt. China calls the shots. Het Westen houdt nu nog halsstarrig vast aan de oude strategie. Maar wij zullen snel beseffen dat we het niet kunnen volhouden. Wij zullen competitiever dan China moeten worden of we verdrinken. We will have to play ball.

De raison

[Rudirainbow]

Zim inflation jumps to new high

Harare - Zimbabwe's annual inflation hit a record 1 593.6% in January from 1 281.1% previously, official data showed on Monday, in a sign the government is failing to come to grips with a recession fanning political tensions.

http://www.news24.com/News24/Africa/...068184,00.html

[Rudirainbow]

$1.2m for Mugabe's birthday


Johannesburg - Supporters of Zimbabwean President Robert Mugabe have launched a drive to raise US$1.2m to celebrate his 83rd birthday next week amid the country's worst-ever economic crisis, the state-controlled Herald reported in Zimbabwe on Monday.

Critics say the money would be better spent on salaries for impoverished teachers, nurses and doctors, who have been on strike.

Lavish celebrations are due to be held in the central town of Gweru on February 24, three days after the long-time Zimbabwean leader turns 83.

http://www.news24.com/News24/Africa/...068054,00.html

En dis op dieselfde dag!!

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudirainbow

$1.2m for Mugabe's birthday


Johannesburg - Supporters of Zimbabwean President Robert Mugabe have launched a drive to raise US$1.2m to celebrate his 83rd birthday next week amid the country's worst-ever economic crisis, the state-controlled Herald reported in Zimbabwe on Monday.

Critics say the money would be better spent on salaries for impoverished teachers, nurses and doctors, who have been on strike.

Lavish celebrations are due to be held in the central town of Gweru on February 24, three days after the long-time Zimbabwean leader turns 83.

http://www.news24.com/News24/Africa/...068054,00.html

En dis op dieselfde dag!!

Wat ik mij afvraag, Rudi, begint de Zuid-Afrikaanse regering te begrijpen dat Mugabe een oude gekke dictator is, die moet worden aangepakt? Of weegt de herinnering aan de jaren '80 nog door?
Zijn er Zuid-Afrikaanse journalisten, intellectuelen, vakbondsmensen,.. die het ANC oproepen om in Zimbabwe de Movement for Democratic Change te steunen? En als dit zo is, wordt hun stem gehoord?

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar

Enig idee wat het effect is van wat je nu voorstelt? Als je de machthebbers, het leger en de politie elk middel om rust te houden gaat weerhouden. Dan krijg je pure chaos en rechteloosheid. Instabiliteit is een van de slechtste dingen die een land kan hebben.

Het probleem met het verhinderen van het binnenkomen van vuurwapens is dat als je een blokade opwerpt ze ze zelf wel produceren, zie Zuid-Afrika.

Een mooi idee maar gewoon niet haalbaar. En Afrika heeft zeker ook dingen nodig. Volgens mij is het belengrijkst voor Afrika rust, tot nu toe zijn ze te veel de speelbal geweest van ruzies tussen niet-Afrikaanse landen.

Er is geen rust. Dus ook niet met militairen en met bewapening.

[D'ARTOIS]

http://www.theperspective.org/africanconflicts1.html

http://www.un.org/ecosocdev/geninfo/...o4/154diam.htm

http://www.jonesbahamas.com/?c=130&a=10549

http://www.findarticles.com/p/articl...0/ai_n16128127

http://www.eastandard.net/hm_news/ne...eid=1143964710

http://puggy.symonds.net/pipermail/t...ly/000039.html

http://www.unidir.org/bdd/fiche-acti...f_activite=147

http://www.arcuk.org/pages/apology-9m-deaths.htm


Wilt u er nog een duizendtal, zeg het maar!

http://www.ethnonet-africa.org/pubs/p95boaten.htm

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ik heb lang geleden een man ontmoet, waarvan ik hoop dat hij ooit president van de Congo zal worden, hij vervulde een hoge positie binnen de regering van Mobutu

Dat is niet iets waar ge moet mee uitpakken volgens mij.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Wat ik mij afvraag, Rudi, begint de Zuid-Afrikaanse regering te begrijpen dat Mugabe een oude gekke dictator is, die moet worden aangepakt? Of weegt de herinnering aan de jaren '80 nog door?
Zijn er Zuid-Afrikaanse journalisten, intellectuelen, vakbondsmensen,.. die het ANC oproepen om in Zimbabwe de Movement for Democratic Change te steunen? En als dit zo is, wordt hun stem gehoord?

Deze nacht, om 24 u, was er op het nieuws van radio1 een bericht over Zimbabwe (stakingen, ongelooflijke inflatie, slecht een heel klein gedeelte van de onteigende gronden van de blanken naar de 'arbeiders')...
Deze morgen was dit nieuws geen nieuws meer... Niets meer van te horen en op de site van radio1 ook geen enkel spoor...

Maar ja, zo'n nieuws zal men wss niet mogen verspreiden...

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Deze nacht, om 24 u, was er op het nieuws van radio1 een bericht over Zimbabwe (stakingen, ongelooflijke inflatie, slecht een heel klein gedeelte van de onteigende gronden van de blanken naar de 'arbeiders')...
Deze morgen was dit nieuws geen nieuws meer... Niets meer van te horen en op de site van radio1 ook geen enkel spoor...

Maar ja, zo'n nieuws zal men wss niet mogen verspreiden...

Zimbabwe krijgt eigenlijk veel meer aandacht dan andere vergelijkbare Afrikaanse landen Chipie. Wanneer heb jij de laatste keer iets over Togo of Equitoriaal Guinea gelezen?
Zimbabwe is een voormalige Britse kolonie, dus als je meer wil weten, ga dan naar BBC World. Als je iets over Suriname wilt weten, lees dan de Volkskrant of het NRC Handelsblad. Zo gaat dat, in de "postkoloniale" mediawereld.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Zimbabwe krijgt eigenlijk veel meer aandacht dan andere vergelijkbare Afrikaanse landen Chipie. Wanneer heb jij de laatste keer iets over Togo of Equitoriaal Guinea gelezen?
Zimbabwe is een voormalige Britse kolonie, dus als je meer wil weten, ga dan naar BBC World. Als je iets over Suriname wilt weten, lees dan de Volkskrant of het NRC Handelsblad. Zo gaat dat, in de "postkoloniale" mediawereld.

Tja, dan moet ik voor de VS ook naar BBC World?

---

Maar, Strangelove, leg mij eens uit waarom dat nieuws eerst wel werd uitgezonden en een paar uur later niet meer (terwijl al de rest tot in de treure toe herhaald werd)?
Of moet ik me hiervoor ook tot BBC World wenden?

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Tja, dan moet ik voor de VS ook naar BBC World?

---

Maar, Strangelove, leg mij eens uit waarom dat nieuws eerst wel werd uitgezonden en een paar uur later niet meer (terwijl al de rest tot in de treure toe herhaald werd)?
Of moet ik me hiervoor ook tot BBC World wenden?

Tja, er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen.

Maar om op je vraag te antwoorden: ik weet het niet zeker, maar dat zal wel de beslissing van de nieuwsredactie zijn geweest. Misschien vonden ze Zimbabwe bij nader inzien toch niet interessant genoeg voor de Vlaamse luisteraars. Misschien vonden ze het relevanter om de mensen nog maar eens te vervelen met een rondje communautair geleuter, wat wel blijkbaar altijd nieuws is in ons landje.
Anyway, volgens veel communicatiewetenschappers is de ondervertegenwoordiging van Afrika bij de westerse media een courant voorkomend fenomeen, zeker niet enkel in Vlaanderen.
Eén ding lijkt me wel zeker, Mugabe heeft geen kwaad telefoontje naar de Reyerslaan gepleegd.

Maar je hebt je stekels opstaan Chipie (ben je een spitsmuis of een egel ? ), en je tracht iedereen die het niet 100% met je wilde theorieën eens is, in het kamp van Mugabe en consoorten te plaatsen, zonder rekening te houden met vorige posts. Dat maakt het nogal moellijk om een serieuze discussie met je te voeren.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Dat is niet iets waar ge moet mee uitpakken volgens mij.

Niet mee eens! Je moet ook de andere kant kunnen zien als er toevallig wèl eens een integer persoon je pad aldaar kruist!
Ik zou deze man waarvan ik met opzet de naam niet noem, direct nomineren als President van de Congo!
Dat betekent dat er heus wel integere bestuurders te vinden zijn, maar niet op ieder niveau. Het zijn slechts enkelingen, helaas. De rest jaagt achter geld en macht.

[StevenNr1]

Ik bedoelde dat het niet iets om fier op te zijn is dat je uit de kringen rond Mobutu komt.

[D'ARTOIS]

Als je mijn kritische noten over Afrika leest, dan ben ik nergens "fier" op. Ten tijde van mijn aanwezigheid in de Congo was er maar een man die de lakens uitdeelde en dat was Mobutu.
Er was een vorm van een ondergrondse beweging maar die had te weinig invloed omdat de Mobutu zich uitsluitend omringde met vrienden, of in ieder geval die families de vrije teugel liet die hem politiek niet in de weg liepen. Zoals bv Bemba.
Ik heb die ondergrondse wel gesteund, met praktische middelen, maar me verder niet in de interne politiek gemengd. Maar ik heb wel gezien wie WAT deed. Handel en wandel van bepaalde Belgische firma's waren nou niet bepaald correct te noemen.
Maar dat is allemaal verleden tijd, bestudeer de geschiedenis van de Congo vanaf 1960, probeer eens Jef Geeraerts daarover aan de praat te krijgen, die heeft het vanaf het eerste uur meegemaakt.

[StevenNr1]

Ok, dat klinkt vele genuanceerder, ik had begrepen dat u die man aanprees met als sterk argument dat ie uit de kringen van Mobutu kwam.