Lied laat storm losbars in Suid-Afrika - Pagina 2

Brandaan · 8 februari 2007, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

En nog meer van dat veralgemenend en neerbuigend gezever! Zonder ook maar enige reactie. Dat doet mij echt twijfelen aan de bedoelingen van de threadstarter hoor! Zie ook de andere Zuid-Afrika thread...

Ook dit is veralgemeniserend ja, maar ook hier zit helaas een kern van waarheid in. Kunt u me uitleggen wat er mis is aan het bericht van d'Artois als u de eerste drie onsubtiele regels negeert?

Ik snap trouwens wederom niet wat dit met de intenties van de topicstarter te maken heeft.

Edina · 8 februari 2007, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Ook dit is veralgemeniserend ja, maar ook hier zit helaas een kern van waarheid in. Kunt u me uitleggen wat er mis is aan het bericht van d'Artois als u de eerste drie onsubtiele regels negeert?

Pleiten voor neo-kolonialisme is gewoon belachelijk.

Brandaan · 8 februari 2007, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Pleiten voor neo-kolonialisme is gewoon belachelijk.

Waarom? Het systeem van zelfbestuur dat er nu is werkt niet, wat is er dan mis mee om naar onconventionele oplossingen te zoeken?

U heeft trouwens maar gereageerd op de helft van mijn bericht. U bent deze zin vergeten: "Ik snap trouwens wederom niet wat dit met de intenties van de topicstarter te maken heeft."

Edina · 8 februari 2007, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Waarom? Het systeem van zelfbestuur dat er nu is werkt niet, wat is er dan mis mee om naar onconventionele oplossingen te zoeken?

Kolonialisme en neo-kolonialisme zijn zonder enige twijfel mede verantwoordelijk voor veel van de problemen waar Afrika nu mee te kampen heeft. Ik vind het overigens veel te vroeg en uitermate paternaliserend om te zeggen dat zelfbestuur niet werkt. Een dermate scheefgegroeide situatie zet je niet op één, twee, drie recht.

Citaat:

U heeft trouwens maar gereageerd op de helft van mijn bericht. U bent deze zin vergeten: "Ik snap trouwens wederom niet wat dit met de intenties van de topicstarter te maken heeft."

Daarop antwoordde ik in de andere thread reeds.

Brandaan · 8 februari 2007, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Kolonialisme en neo-kolonialisme zijn zonder enige twijfel mede verantwoordelijk voor veel van de problemen waar Afrika nu mee te kampen heeft. Ik vind het overigens veel te vroeg en uitermate paternaliserend om te zeggen dat zelfbestuur niet werkt. Een dermate scheefgegroeide situatie zet je niet op één, twee, drie recht.

Dat klopt, daarom had de overgang tussen kolonialisme/apartyheid en zelfbestuur ook niet zo snel moeten gaan. We kunnen die fout nu nog rechtzetten door de Afrikanen wel een proper bestuur te geven en te zorgen dat er wel een opgeleidde kritische massa komt die nodig is voor democratie en zelfbestuur. De situatie van nu helpt niemand.

Edina · 8 februari 2007, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Dat klopt, daarom had de overgang tussen kolonialisme/apartyheid en zelfbestuur ook niet zo snel moeten gaan. We kunnen die fout nu nog rechtzetten door de Afrikanen wel een proper bestuur te geven en te zorgen dat er wel een opgeleidde kritische massa komt die nodig is voor democratie en zelfbestuur. De situatie van nu helpt niemand.

Ik vrees dat de enige optie is om internationale druk uit te oefenen op de regering om de problemen daadwerkelijk aan te pakken en hen daar eventueel bij te helpen. Een andere optie zie ik eigenlijk niet...

Rudirainbow · 9 februari 2007, 07:46

Edina, ek het gaan slaap en kon nie op al die posts antwoord nie

Maar jy is reg, ons benodig buitelandse druk baie dringend. En daar is 'n wonderlike manier om dit te doen, 'n hulpmiddel wat ons nie vroeër sou gehad het nie - die 2010 Football World Cup. As die buiteland dreig dat hullenie gaan spanne stuur nie, al word dit gehou, sal die regering gou wakker skud.

Pres. Mbeki has an enormous chip on his shoulder and can not take any critisicm.

Rudirainbow · 9 februari 2007, 07:52

Een van die grootste banke in SA, First National Bank, het verlede week meer as 3 miljoen pamflette laat druk om in die Sondagkoerante te versprei waar briewe aan die president deur almal gestuur moet word om aan te dring dat hulle iets aan die misdaad doen. Die regering het daarvan gehoor, en marsjeer toe Vrydag met die Minister van Veiligheid en Sekuriteit (een contradiction in terminis as daar ooit een was) vooraan by die kantore van FNB en dring daarop aan dat die veldtog gestaak word. Die regering het baie rekeninge by die bank en het gedreig om dit te onnttrek. Al die pamflette is toe onttrek en vernietig. En daar staan duidelik "Vryheid van spraak" in ons liberale konstitusie (grondwet). Maar as dit nie eerbeidig word nie, is dit nie die papier werd waarop dit geskryf is nie. So 'n handeling van 'n regering in die Weste sou enorme reperkussies gehad het, Nie in SA nie.

Hier is die makabere storie:

http://www.sundaytimes.co.za/PrintEd...aspx?id=375432

Presidential envoys and other big companies put pressure on FNB.

First National Bank cancelled a daring anti-crime initiative that was designed to spur President Thabo Mbeki into making crime his number one priority.

At 3.30pm on Friday, FirstRand banking chief executive Paul Harris and his executive pulled out of the R20-million campaign, which would have been the boldest attempt by big business to influence government.

At the eleventh hour — after commissioning print, television and radio adverts highlighting the campaign — FNB management abruptly canned it.

The bank had commissioned 2.8million pamphlets containing a patriotic message on the concern about crime. Attached to each was an envelope addressed to Mbeki. Postage had already been paid.

Stories from people affected by crime were to be collected by the bank and delivered to the President.

The Sunday Times has established that officials from the Presidency and the government’s security cluster met FNB management on Friday after learning of the campaign.

They informed FNB management of the sensitivities of a campaign aimed at the President, especially in light of the ANC’s succession battle.

Harris and his colleagues also came under pressure from other business leaders who felt the campaign would damage the business community’s engagements with the government on crime.

Harris refused to say who from government had spoken to the bankers. Government spokesman Themba Maseko labelled the campaign as “incitement” against Mbeki.

“Positioning themselves as an opposition party is not appropriate ... Trying to incite people to behave in a certain way towards the head of state cannot be condoned,” Maseko said.

Harris, meanwhile, took full responsibility for the campaign and the consequences. Asked if heads would roll, he said: “My head? Maybe ... me as the head of it. I made this bed and I’ll sleep on it. I’m ready for the consequences if there are any.”

Harris said the concept of the campaign had been around for a long time, but it was given momentum by the death of Anglo-Zulu War historian David Rattray last week.

“If you’re head of a bank and you have had ... how many bloody bank robberies ... It’s terrible. There are trauma counselling units and all types of things. Our staff is being traumatised every day. They are in the front line,” he said.

Mbeki, Safety and Security Minister Charles Nqakula and National Police Commissioner Jackie Selebi have all publicly denied that crime is out of control.

Golradir · 9 februari 2007, 13:33

Dis 'n pragtige stukkie musiek.

@Edina
Denk je serieus dat het buitenland werkelijk bereid is om druk op ZA te zetten? Kijk, tijdens apartheid stond ZA volop in de belangstelling, die zielige zwarten werden onderdrukt door de blanken, dat vond men interessant, daar moest tegen opgetreden worden. Nu de blanken niet meer aan de macht zijn, doet het er verder niet meer toe wat er gebeurt. Het is nu gewoon een gemiddeld Afrikaans land, met alle ellende die daar bij hoort. En als uiteindelijk alle blanken weg of dood zijn, kan men weer voedselhulp sturen, dat doet men graag, het geweten afkopen.

Rudirainbow · 11 februari 2007, 09:54

http://www.news24.com/Rapport/Briewe...067355,00.html

Rudirainbow · 11 februari 2007, 10:28

Afrikaans - studente staan op:

http://www.news24.com/Rapport/Nuus/0...067430,00.html

Rudirainbow · 12 februari 2007, 10:16

Die De la Rey-seminaar

http://www.litnet.co.za/cgi-bin/giga...0&page=delarey

D'ARTOIS · 12 februari 2007, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Pleiten voor neo-kolonialisme is gewoon belachelijk.

Is dat zo? Nu, het zal ook niet gebeuren.
Inzake Afrika kan men van mij geen beleefdheden meer verwachten.
Ga maar eens te rade bij een zeer goed Belgische schrijver, Jef Geeraerts, die kan u vast wel meer vertellen.
Trouwens, kijk eens naar foto's van Kinshasa van voor 1962 en het Kinshasa van nu. dan ziet U de werkelijke vooruitgang en de fantastische infrastructuur aldaar.
Kijk eens naar het Sierra Leone van nu, naar het Senegal van nu, allemaal fantastisch vooruitgegaan nietwaar?
O ja, voor ik het vergeet, alles gaat geweldig in Zimbabwe. De boeren zijn er uitermate gelukkig en tevreden niet waar?

Stakker.

D'ARTOIS · 12 februari 2007, 13:22

Paul S Orogun
Published online: 15 June 2003
This paper presents a comparative analytical study that is based on a political economy perspective concerning the effects of economic violence and the specter of predation-induced armed conflicts in modern African states. Although “blood diamonds,” crude oil, “conflict timber,” and illicit arms trafficking have engendered and exacerbated civil wars, cross-border raids, and protracted regional destabilization in Angola and the Democratic Republic of Congo, my primary focus is on the ongoing military debacle in Liberia and the recently concluded mayhem in Sierra Leone. The “resource curse” hypothesis will be utilized to examine and to illuminate the impact of economic pillaging, illicit arms trade, and predatory warlordism on the political instability and humanitarian atrocities in these two West African countries. A review of the internal regime types and the regional security relations within the sub-region will help to contextualize the recurrent trends and discernable systemic patterns that have been associated with these pillaging wars in the post-cold war era of Africa’s international relations. In short, armed conflicts have weakened state capabilities, strained the financial resources of nongovernmental organizations and even raised provocative questions about the political will and sustaining capacities of the international community and regional security organizations to keep the peace and create conditions that are conducive to long-term, sustainable and viable political stability and economic development in the conflict-ridden and war-ravaged Sub-Saharan African States.

Om maar een voorbeeld te noemen. Er zijn tientallen van dit soort wetenschappelijk/politieke studies te vinden.
Lees ze maar eens goed, misschien gaat er ooit een lampje branden.

Kandas · 12 februari 2007, 18:24

Net om alles in regte perspektief te plaas, kan ek nie nalaat om u in te lig nie! Rudirainbow is 'n regsgeleerde en toevallig aan my bekend as 'n goed gebalanseerde een daarby. Hy het hom al vir vele sake beywer en u kan gerus maar luister na wat hy te sê het. Dankie Rudirainbow!

Dr. Strangelove · 12 februari 2007, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Is dat zo? Nu, het zal ook niet gebeuren.
Inzake Afrika kan men van mij geen beleefdheden meer verwachten.
Ga maar eens te rade bij een zeer goed Belgische schrijver, Jef Geeraerts, die kan u vast wel meer vertellen.
Trouwens, kijk eens naar foto's van Kinshasa van voor 1962 en het Kinshasa van nu. dan ziet U de werkelijke vooruitgang en de fantastische infrastructuur aldaar.
Kijk eens naar het Sierra Leone van nu, naar het Senegal van nu, allemaal fantastisch vooruitgegaan nietwaar?
O ja, voor ik het vergeet, alles gaat geweldig in Zimbabwe. De boeren zijn er uitermate gelukkig en tevreden niet waar?

Stakker.

Zouden deze zaken veroorzaakt zijn door een tekort aan neo-kolonialisme of door teveel neo-kolonialisme?
Ik vermoed het laatste.

Rudirainbow · 13 februari 2007, 18:52

http://www.cnn.com/2007/WORLD/africa...eut/index.html

Story Highlights

• Shortage of academics, skilled workers threatens development, official says
• Skilled South Africans left over crime fears, employment policies
• Nation needs engineers to help build 2010 World Cup infrastructure

Effe te laat Minister, te laat.

Volksstormer · 1 maart 2007, 20:53

Een prachtig nummer!

Nr.10 · 5 augustus 2011, 00:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudirainbow

En nou die lied!! (en video - op Afrikaanse MTV (MK89))

nou kan jy sien waaroor als gaan (en luister)

http://www.youtube.com/watch?v=UGh4l...D4596&index=19

Je link werkt niet meer.

Afrikaans - De la Rey (stereo)

Nr.10 · 5 augustus 2011, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Pleiten voor neo-kolonialisme is gewoon belachelijk.

Wat doet China in Afrika?

Wat doen de Amerikanen in Irak?

11 februari 2007, 09:54	#30
Rudirainbow Vreemdeling Geregistreerd: 6 februari 2007 Berichten: 92	Links, regs maak nie saak, dis ’n proteslied http://www.news24.com/Rapport/Briewe...067355,00.html

11 februari 2007, 10:28	#31
Rudirainbow Vreemdeling Geregistreerd: 6 februari 2007 Berichten: 92	Afrikaans Afrikaans - studente staan op: http://www.news24.com/Rapport/Nuus/0...067430,00.html

12 februari 2007, 13:22	#34
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Paul S Orogun Published online: 15 June 2003 This paper presents a comparative analytical study that is based on a political economy perspective concerning the effects of economic violence and the specter of predation-induced armed conflicts in modern African states. Although “blood diamonds,” crude oil, “conflict timber,” and illicit arms trafficking have engendered and exacerbated civil wars, cross-border raids, and protracted regional destabilization in Angola and the Democratic Republic of Congo, my primary focus is on the ongoing military debacle in Liberia and the recently concluded mayhem in Sierra Leone. The “resource curse” hypothesis will be utilized to examine and to illuminate the impact of economic pillaging, illicit arms trade, and predatory warlordism on the political instability and humanitarian atrocities in these two West African countries. A review of the internal regime types and the regional security relations within the sub-region will help to contextualize the recurrent trends and discernable systemic patterns that have been associated with these pillaging wars in the post-cold war era of Africa’s international relations. In short, armed conflicts have weakened state capabilities, strained the financial resources of nongovernmental organizations and even raised provocative questions about the political will and sustaining capacities of the international community and regional security organizations to keep the peace and create conditions that are conducive to long-term, sustainable and viable political stability and economic development in the conflict-ridden and war-ravaged Sub-Saharan African States. Om maar een voorbeeld te noemen. Er zijn tientallen van dit soort wetenschappelijk/politieke studies te vinden. Lees ze maar eens goed, misschien gaat er ooit een lampje branden. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

12 februari 2007, 18:24	#35
Kandas Vreemdeling Geregistreerd: 30 januari 2007 Berichten: 14	Politiek in Suid-Afrika Net om alles in regte perspektief te plaas, kan ek nie nalaat om u in te lig nie! Rudirainbow is 'n regsgeleerde en toevallig aan my bekend as 'n goed gebalanseerde een daarby. Hy het hom al vir vele sake beywer en u kan gerus maar luister na wat hy te sê het. Dankie Rudirainbow!

1 maart 2007, 20:53	#38
Volksstormer Minister-President Geregistreerd: 22 februari 2003 Locatie: Dietsland-Europa Berichten: 5.620	Een prachtig nummer! __________________ Massimo Morsello - Punto di Non Ritorno

9 februari 2007, 07:46	#27
Rudirainbow Vreemdeling Geregistreerd: 6 februari 2007 Berichten: 92	Edina, ek het gaan slaap en kon nie op al die posts antwoord nie Maar jy is reg, ons benodig buitelandse druk baie dringend. En daar is 'n wonderlike manier om dit te doen, 'n hulpmiddel wat ons nie vroeër sou gehad het nie - die 2010 Football World Cup. As die buiteland dreig dat hullenie gaan spanne stuur nie, al word dit gehou, sal die regering gou wakker skud. Pres. Mbeki has an enormous chip on his shoulder and can not take any critisicm.

9 februari 2007, 07:52	#28
Rudirainbow Vreemdeling Geregistreerd: 6 februari 2007 Berichten: 92	Een van die grootste banke in SA, First National Bank, het verlede week meer as 3 miljoen pamflette laat druk om in die Sondagkoerante te versprei waar briewe aan die president deur almal gestuur moet word om aan te dring dat hulle iets aan die misdaad doen. Die regering het daarvan gehoor, en marsjeer toe Vrydag met die Minister van Veiligheid en Sekuriteit (een contradiction in terminis as daar ooit een was) vooraan by die kantore van FNB en dring daarop aan dat die veldtog gestaak word. Die regering het baie rekeninge by die bank en het gedreig om dit te onnttrek. Al die pamflette is toe onttrek en vernietig. En daar staan duidelik "Vryheid van spraak" in ons liberale konstitusie (grondwet). Maar as dit nie eerbeidig word nie, is dit nie die papier werd waarop dit geskryf is nie. So 'n handeling van 'n regering in die Weste sou enorme reperkussies gehad het, Nie in SA nie. Hier is die makabere storie: http://www.sundaytimes.co.za/PrintEd...aspx?id=375432 Presidential envoys and other big companies put pressure on FNB. First National Bank cancelled a daring anti-crime initiative that was designed to spur President Thabo Mbeki into making crime his number one priority. At 3.30pm on Friday, FirstRand banking chief executive Paul Harris and his executive pulled out of the R20-million campaign, which would have been the boldest attempt by big business to influence government. At the eleventh hour — after commissioning print, television and radio adverts highlighting the campaign — FNB management abruptly canned it. The bank had commissioned 2.8million pamphlets containing a patriotic message on the concern about crime. Attached to each was an envelope addressed to Mbeki. Postage had already been paid. Stories from people affected by crime were to be collected by the bank and delivered to the President. The Sunday Times has established that officials from the Presidency and the government’s security cluster met FNB management on Friday after learning of the campaign. They informed FNB management of the sensitivities of a campaign aimed at the President, especially in light of the ANC’s succession battle. Harris and his colleagues also came under pressure from other business leaders who felt the campaign would damage the business community’s engagements with the government on crime. Harris refused to say who from government had spoken to the bankers. Government spokesman Themba Maseko labelled the campaign as “incitement” against Mbeki. “Positioning themselves as an opposition party is not appropriate ... Trying to incite people to behave in a certain way towards the head of state cannot be condoned,” Maseko said. Harris, meanwhile, took full responsibility for the campaign and the consequences. Asked if heads would roll, he said: “My head? Maybe ... me as the head of it. I made this bed and I’ll sleep on it. I’m ready for the consequences if there are any.” Harris said the concept of the campaign had been around for a long time, but it was given momentum by the death of Anglo-Zulu War historian David Rattray last week. “If you’re head of a bank and you have had ... how many bloody bank robberies ... It’s terrible. There are trauma counselling units and all types of things. Our staff is being traumatised every day. They are in the front line,” he said. Mbeki, Safety and Security Minister Charles Nqakula and National Police Commissioner Jackie Selebi have all publicly denied that crime is out of control.

9 februari 2007, 13:33	#29
Golradir Vreemdeling Geregistreerd: 31 januari 2007 Berichten: 55	Dis 'n pragtige stukkie musiek. @Edina Denk je serieus dat het buitenland werkelijk bereid is om druk op ZA te zetten? Kijk, tijdens apartheid stond ZA volop in de belangstelling, die zielige zwarten werden onderdrukt door de blanken, dat vond men interessant, daar moest tegen opgetreden worden. Nu de blanken niet meer aan de macht zijn, doet het er verder niet meer toe wat er gebeurt. Het is nu gewoon een gemiddeld Afrikaans land, met alle ellende die daar bij hoort. En als uiteindelijk alle blanken weg of dood zijn, kan men weer voedselhulp sturen, dat doet men graag, het geweten afkopen.

12 februari 2007, 10:16	#32
Rudirainbow Vreemdeling Geregistreerd: 6 februari 2007 Berichten: 92	Die De la Rey-seminaar http://www.litnet.co.za/cgi-bin/giga...0&page=delarey

13 februari 2007, 18:52	#37
Rudirainbow Vreemdeling Geregistreerd: 6 februari 2007 Berichten: 92	http://www.cnn.com/2007/WORLD/africa...eut/index.html Story Highlights • Shortage of academics, skilled workers threatens development, official says • Skilled South Africans left over crime fears, employment policies • Nation needs engineers to help build 2010 World Cup infrastructure Effe te laat Minister, te laat.