![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#21 |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
|
![]() wie zegt dat
Ik zou alleszins nooit een 2dehands wagen kopen bij een vertegenwoordiger van purper. Laatst gewijzigd door born2bewild : 11 februari 2007 om 02:47. |
![]() |
![]() |
![]() |
#22 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
|
![]() Citaat:
Zelfde als je werkgever kiezen. Ga je voor een werkgever die u verleidt met b.v. extravagante firmawagens, of kijk je meer naar de fundamentals van het bedrijf. Beiden zijn evenwaardige keuzes zolang je de gevolgen ervan zelf draagt en niet op anderen afwentelt. Misschien risico spreiden en uw eieren niet in de mand van 1 verzekeraar leggen? 't is maar een gedacht. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#23 | |
Minister-President
Geregistreerd: 19 juli 2006
Berichten: 5.035
|
![]() Citaat:
![]() Laatst gewijzigd door ERLICH : 11 februari 2007 om 10:22. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#24 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
|
![]() Zelfs dan genieten ze,en moeten wij opdraaien hé"
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren |
![]() |
![]() |
![]() |
#25 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 6.450
|
![]() Citaat:
Kort en bondig gezegd! En Europa dat zo gunstig ging zijn, maar dan wel voor iedereen, hoeveel kost dat? In Vlaanderen is de armoede gestegen van 10% naar 15%, als dat geen duidelijke statistiek is. Hoeveel moeten er nog bijkomen? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#26 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
|
![]() Citaat:
Je negeert aan 100 procent dat ons pensioensysteem actueel werkt volgens een repartitiestelsel. Dit betekent dat jouw bijdrage van deze maand aan de pensioenkast, vandaag reeds (dus zelfs niet morgen of volgende maand), uitbetaald wordt aan de huidige gepensioneerden. Je kan dus vandaag niets afschaffen van die pensioenbijdragen, want je grootvadertje zou zijn centen niet te zien krijgen deze maand. Anders gezegd: je moet niet trachten te beweren dat je recht hebt op een pensioen, eens je 65 zult zijn. Neen, je kan enkel beweren dat je hoopt dat je kinderen blijvend akkoord zullen zijn om jouw pensioen direct door te storten, alleen maar omdat jij hetzelfde gedaan hebt voor jouw vader. Wil je dus overschakelen naar een kapitalisatiesysteem (waar ik voorstander van ben) dan zul je de eerst volgende 40 jaren dubbel moeten bijdragen: eerst betalen voor de huidige pensioenen, en dan een storting op je zogezegde pensioenspaarboekje. Een dubbele storting per maand. Erg hé !! ps: diegenen die in deze draad anderen proberen bang te maken met faillissementen van pensioenfondsen, die zouden een klap rond hun oren moeten krijgen. Jaren terug waren er zo mensen die anderen bang maakten om hun centjes naar de bank te brengen, want als die bank failliet zou gaan, dan waren ze alles kwijt. We kunnen veel zeggen van ons landje, maar zo'n apenland is het hier ook weer niet.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) Laatst gewijzigd door De schoofzak : 11 februari 2007 om 12:59. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#27 | ||
Minister
Geregistreerd: 27 juni 2006
Locatie: Waar ik me thuisvoel...Overal dus
Berichten: 3.534
|
![]() Citaat:
Ik gaf een niet-uitgewerkt en specifiek voorbeeld. De pensioenen moeten worden geprivatiseerd met onmiddellijke ingang. De bestaande rechten die personen hebben tov de overheid mbt hun pensioen blijven gevrijwaard. Er is inderdaad een uitdoofperiode nodig van enkele decennia, maar dat vormt geen enkel probleem. Geenszins is het zo dat er dubbel moet worden bijgedragen. Tegenstanders van de pensioenprivatisering willen mensen angst aanjagen door ze deze mythe als waarheid te verkopen, maar dit is dus geenszins het geval. Ik hoef mensen geen angst aan te jagen, door te stellen dat de overheid in de nabije toekomst de pensioenen niet meer kan financieren. Dat is een feit en men kan dit nagaan op basis van de economische en demografische evolutie. Veronderstel een werknemer van 45 jaar die werkt vanaf zijn twintigste. De bijdragen aan de overheid eindigen met onmiddellijke ingang maar de pensioenrechten van de 25 gewerkte jaren die deze werknemer tov de overheid heeft, blijven behouden. Indien deze werknemer tot zijn 60ste werkt zal hij via eigen pensioenopbouw (privaat) dit overheidspensioen gedurende 15 jaar aanvullen. Specifiek: Indien deze persoon op zijn 60ste een nettoloon heeft van bijvoorbeeld €1.800 dan bedraagt zijn pensioen: Overheid: 25/45ste van laatste nettoloon = €1.000 Privaat pensioen= 15 jaar = 22% van laatste nettoloon = €396 Nettopensioen : €1.396 Opgebouwd privaat kapitaal na 15 jaar private pensioenopbouw = €48.945 Citaat:
__________________
Let your sympathies and your compassion be always with the under dog in the fight--this is magnanimity; but bet on the other one--this is business. - Mark Twain Laatst gewijzigd door La Chunga : 11 februari 2007 om 13:25. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#28 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
|
![]() Citaat:
Die bijdragen die jij onmiddellijk wenst te stoppen, zijn absoluut nodig om vandaag, voor deze maand, de pensioenen te betalen van de op dit ogenblik gepensioneerden. Hoe spijtig het ook is: zo zal het niet gaan. Jij zal nooit mijn boekhouder worden, en ik hoop al evenmin mijn minister van begroting, financiën of aanverwanten.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#29 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#30 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
|
![]() Citaat:
Behalve in die mate dat ik binnen een kleine twee jaren er van gebruik zou willen maken. En er van gebruik zou willen maken tot iets voorbij mijn honderdste verjaardag. Ik heb alleen maar in een aantal artikelen en een kursuske gelezen dat er grof gezegd twee pensioensystemen bestaan: het kapitalisatiesysteem en het repartitiesysteem. Mogelijks is de naam van dat laatste systeem enkel uitgevonden om te typeren wat in België bestaat (want ik weet niet hoe het zit in vb. Frankrijk. In Nederland is het duidelijk anders). Het Belgisch systeem wordt nu een klein klein beetje aangevuld met tot nu toe nog wat schijnmiddelen van kapitalisatie, onder de naam "Zilverfonds". Ik zou het liefst anders gezien hebben. Men had wat vroeger moeten beginnen met het kapitaliseren. In een land met wafelijzerpolitiek smeet men het geld liever door de vensters naar buiten in scheepsliften en andere ondingen. Nu kan het alleen maar opgelost worden met een strikte korrekte budgettaire politiek, met hopen op ekonomische groei o.a. dank zij wetenschappelijke vooruitgang, strukturele verbeteringen in de staatsorganisatie, geen oorlogstoestanden ...enz. waar een stuk van die groei opzij gezet wordt (kapitaliseren) voor de pensioenen (al dan niet in zilverfondsen, tweede, derde pijlers enz.). Ik zou dus liefst van al degelijke oplossingen zien. Maar ge moet bij mij niet afkomen met spektakulaire dingen, als daar zo'n groffe rekenfouten in staan.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#31 | |
Minister
Geregistreerd: 27 juni 2006
Locatie: Waar ik me thuisvoel...Overal dus
Berichten: 3.534
|
![]() Citaat:
U vindt dus dat de pensioenen moeten worden geprivatiseerd, maar daarna stelt u dat zoiets niet gaat. Ja, u typeert beter dan wie ook de geldende mentaliteit: er moet wel iets veranderen maar we kunnen niks veranderen. Laten we alles maar zoals het is, misschien komt het dan vanzelf wel goed. De berusting dus. Ik herhaal: het systeem van overheidspensioenen moet met onmiddellijke ingang worden stopgezet én niemand verliest de opgebouwde rechten mbt pensioen ten aanzien van de overheid. Kost die vrijwaring van verworven rechten geld? Ja, natuurlijk! Waar gaan we dat geld halen? Afbouw van de oververzorgingsstaat.
__________________
Let your sympathies and your compassion be always with the under dog in the fight--this is magnanimity; but bet on the other one--this is business. - Mark Twain Laatst gewijzigd door La Chunga : 11 februari 2007 om 17:36. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#32 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
|
![]() Mocht ik van het berustende type zijn, ik zou geen NVA-aanhanger zijn.
Maar begin jij alvast maar je oververzorgingsstaat af te bouwen, en naarmate dat dat opbrengt, ga ik mee met je om de boel om te bouwen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
![]() |
![]() |
![]() |
#33 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
|
![]() Citaat:
Zo komt er ruimte vrij om de nu-werkenden al deels op een kapitalisatiesysteem te laten overgaan. Maar ja , welke partij wil dat verkopen ? Een andere oplossing is een onafhankelijk Vlaanderen. Alhoewel niemand juist weet wat de transferten zijn, neem ik maar het cijfer van Aernhoudt, zijnde €3/dag/vlaming 3X360(ongeveer)X75jaar = € 81000 = (Freya) 3250000 belgische frankskes Als je dat begint te sparen vanaf je geboorte dan heb je gekapitaliseerd .... Anderzijds, zie voorgaande, acht ik de kwaliteit van leven vanaf je 55ste anders in dan vanaf je 65ste. De huidig gepensioneerden hebben ongeveer een tiental, meestal kwaliteitsvolle, jaren surplus t.o.v. de volgende generaties gekregen. Bovendien haal ik hier nog maar eens aan of je nog meekunt op je 60ste? Niet vergeten dat de huidige jongeren ontzettend "snel" leven en weleens een burn-out kunnen krijgen. Daar waar zij 40+-ers reeds als oud bestempelen, wil ik hen wel eens op hun 40ste zien. Laatst gewijzigd door boerenverstand : 12 februari 2007 om 14:41. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#34 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
|
![]() Citaat:
En zullen de zelfstandigen die hun zaak net voor hun pensioen hebben overgelaten voor enkele honderduizenden euros ook uitgenodigd worden tot solidariteit? En zullen de vw-arbeiders die er nu onderuittrekken met een premie van 125.000 € ook meegaand zijn in die solidariteit? En moet de bezitter-spaarder van een ouderwetse kasbon meer solidair zijn nu, dan zijn vriend die er enkele jaren terug alles doorgedraaid heeft en niets gespaard? Zeg mij, welke solidariteit bedoel je? 't Is allemaal rap gezegd, maar om het in de praktijk te zetten en erdoor te krijgen ... dat is andere koek jong.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#35 | |
Schepen
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 486
|
![]() Citaat:
waarom moet ik in de privé belastingen betalen waarmee de staat amtenaren betaald die voor een groot gedeelte traag en hopeloos onefficiënt werken |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#36 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
|
![]() Laat alle politici, ambtenaren en gemeente-arbeiders eens voor de verandering 38 uur werken. Op die manier loopt de helft dan in de weg. Die kunnen dan misschien eens écht werken en zorgen voor de pensioenskas.
Probleem opgelost. |
![]() |
![]() |
![]() |
#37 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
|
![]() Dierct na het werk naar de kist.
Dat is de ideale situatie volgens de overheid. Meteen ook nog de belastingen heffen op de erfenis en de zaak is rond. Er zijn zelfs politici die zelf het goeie voorbeeld geven door de hand aan zichzelf te slaan. Respect ! Ik vermoed dat werkmensen rond 2020 afgeschoten zullen worden op het moment dat ze in pensioen gaan ![]() Laatst gewijzigd door hurricane : 12 februari 2007 om 22:04. |
![]() |
![]() |
![]() |
#38 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
|
![]() Citaat:
Dit staat voor 10 jaar vroeger stoppen en genieten van het leven wat de jongere generatie niet meer kan. Op die manier kan je een generatieoverschreidend pact slikbaar maken. Toen ik pas begon te werken kreeg ik ook allerlei "speciale" solidariteitsheffingen rond de oren. Een vermogensbelasting is ook mogelijk, extra heffingen op 2de woonsten..... Zoals jij het ziet, maak u geen illusie, betaalt de kleine werkende man/vrouw het gelag. Hebt u ook gehoord dat de belastingen niet mogen stijgen (CD&V/Open VLD) ? Dat houdt in dat ze op dit onwaarschijnlijk hoog niveau mogen/kunnen blijven. De politici hebben hier een onwaarschijnlijk verpletterende verantwoordelijkheid, zo gaan binnenkort een leger NMBS-ambtenaren op pensioen, die heel hun leven geen zak gedaan hebben maar in tijden van grote werkloosheid aangeworven werden om de statistieken te drukken, die vinden ook allemaal dat ze hard "gewerkt" hebben en een groot pensioen verdienen Laatst gewijzigd door boerenverstand : 12 februari 2007 om 23:08. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#39 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
|
![]() Ik denk dat ik het door heb.
Heel hard "solidariteit" roepen, en dan die solidariteit bedoelen die altijd door "een ander" verleend wordt. Een ander, namelijk die van aan de overkant, waar het gras altijd groener is.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
![]() |
![]() |