Nederland: geautomatiseerde bewaking TBS-ers op verlof - Pagina 2

willem1940NLD · 22 februari 2007, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Eer je tbs hebt (nederland) of tbr (belgië) heb je al vast en zeker een goede straf achter de rug. De verlofregeling is enkel en alleen om een zachte terugkeer mogelijk te maken onder zeer strenge voorwaarden en opvolging in de maatschappij.
Dit gaat niet lukken als men met je gaat gaan wandelen als een hondje aan een leiband, in dit geval een knieband of een keelband.
Tbr is ter beschikking regering (of zoiets) en dat zorgt dat men deze personen ten allen tijde zonder verwittiging terug voor een onbepaalde tijd kan opsluiten. Een klacht is meestal voldoende. Bewijs is meestal niet noodzakelijk. En tbr geven ze zeker niet alleen aan gewoontemisdadigers of psychopaten of pedofielen. Zwaarwichtige feiten kunnen voldoende zijn. Rest dan nog de vraag wanneer is een feit zwaarwichtig als sommigen voor hetzelfde een werkstraf krijgen en anderen soms het maximum + eventueel tbr.
In justitieland is geen enkele lijn recht. Het heeft dan ook geen zin er een lijn in te proberen trekken voor wie wel en voor wie niet.

Ik geloof je niet.

Overigens hoorde ik wel enige mensen ook opperen, de TBS (heette tot voor kort in Nederland ook nog TBR maar dat moest plotseling omgedoopt worden, ik denk "poco") af te schaffen en alleen maar harde(re) echte straffen te geven.

Waarom wil jij eigenlijk dat TBS-ers ontsnappingskansen kunnen behouden?

Mambo · 22 februari 2007, 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik geloof je niet.

Overigens hoorde ik wel enige mensen ook opperen, de TBS (heette tot voor kort in Nederland ook nog TBR maar dat moest plotseling omgedoopt worden, ik denk "poco") af te schaffen en alleen maar harde(re) echte straffen te geven.

Waarom wil jij eigenlijk dat TBS-ers ontsnappingskansen kunnen behouden?

Dat wil ik niet, maar wanneer men aan een verlofregeling begint is er al een ganse weg achter de rug.
Die regeling is broodnodig om je terug een beetje in te leven in de wereld buiten de gevangenis. Immers we spreken over twee verschillende werelden in belevenis en het verschil is immens.
Als men dan als gevangene buiten mag (voor enkele uren en onder voorwaarden en afspraken) met een soort knelband kan je feitelijk evengoed binnenblijven.
Dat is mijn gedacht. Zo voel ik het aan.

willem1940NLD · 22 februari 2007, 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

Dus wij zijn hier allemaal TBSers? Misschien was die enkeling geen nederlander maar een mens.

Wie behalve jij "allemaal"?

Bazilfunk · 22 februari 2007, 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Wie behalve jij "allemaal"?

Blijkbaar! Enkel andev wil niet zo ver gaan om het een foltertuig te noemen

willem1940NLD · 22 februari 2007, 00:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat wil ik niet, maar wanneer men aan een verlofregeling begint is er al een ganse weg achter de rug.
Die regeling is broodnodig om je terug een beetje in te leven in de wereld buiten de gevangenis. Immers we spreken over twee verschillende werelden in belevenis en het verschil is immens.
Als men dan als gevangene buiten mag (voor enkele uren en onder voorwaarden en afspraken) met een soort knelband kan je feitelijk evengoed binnenblijven.
Dat is mijn gedacht. Zo voel ik het aan.

Eén van de inbellers sprak precies uit wat ik voelde: als dank zij het in de tang houden van 1.000 stuks moordenaars, per jaar ook maar 1 leven van een kind of volwassene wordt gered, is dit een goede investering.

Persoonlijk heb ik het meeste vertrouwen eigenlijk in de schokband; verwaarloosbaar gewicht, geen mechanica maar vol-electronisch/digitaal en in 1 schokje goed voor enige uren uitschakeling van het sujet, zonder blijvend letsel; voor één die werkelijk zelf ook op het goede pad wil blijven, de comfortabelst bedenkbare oplossing want haalt hij geen streek uit dan krijgt hij ook geen schok.

willem1940NLD · 22 februari 2007, 00:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

Blijkbaar! Enkel andev wil niet zo ver gaan om het een foltertuig te noemen

Ik zou nooit hebben vermoed dat op dit Forum veel bajesklanten posten.

Mambo · 22 februari 2007, 00:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Eén van de inbellers sprak precies uit wat ik voelde: als dank zij het in de tang houden van 1.000 stuks moordenaars, per jaar ook maar 1 leven van een kind of volwassene wordt gered, is dit een goede investering.

Persoonlijk heb ik het meeste vertrouwen eigenlijk in de schokband; verwaarloosbaar gewicht, geen mechanica maar vol-electronisch/digitaal en in 1 schokje goed voor enige uren uitschakeling van het sujet, zonder blijvend letsel; voor één die werkelijk zelf ook op het goede pad wil blijven, de comfortabelst bedenkbare oplossing want haalt hij geen streek uit dan krijgt hij ook geen schok.

Dat is vlaams blok praat.

Mambo · 22 februari 2007, 00:41

Die inbeller moet gedacht hebben dat het over de tutsi's ging, of een andere genocide.

tss tss.

Bazilfunk · 22 februari 2007, 00:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik zou nooit hebben vermoed dat op dit Forum veel bajesklanten posten.

Hallo?! De meerderheid op dit forum is vlaams belanger, wat had ge nu verwacht?

Het zit hier vol van ex en toekomstige bajesklanten. Waarom denk je dat ze zo goed geinformeerd zijn over hoe het achter de gevangenismuren er aan toe gaat?

willem1940NLD · 22 februari 2007, 00:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Die inbeller moet gedacht hebben dat het over de tutsi's ging, of een andere genocide.

tss tss.

Waar slaat dat nou op? In tegenstelling tot wat die TBS-ers van plan zijn met hun slachtoffers, worden ze zelf niet doodgemaakt.

willem1940NLD · 22 februari 2007, 00:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

Hallo?! De meerderheid op dit forum is vlaams belanger, wat had ge nu verwacht?

Het zit hier vol van ex en toekomstige bajesklanten. Waarom denk je dat ze zo goed geinformeerd zijn over hoe het achter de gevangenismuren er aan toe gaat?

Ik dacht juist dat jij geen VB wilde.

Bazilfunk · 22 februari 2007, 00:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik dacht juist dat jij geen VB wilde.

Het begint echt op te vallen dat nederland achteruitboert. Nog steeds blijkt andre van duyn de top van subtiele humor te zijn

Mambo · 22 februari 2007, 00:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Waar slaat dat nou op? In tegenstelling tot wat die TBS-ers van plan zijn met hun slachtoffers, worden ze zelf niet doodgemaakt.

Je hebt totaal geen voeling met de realiteit.
t' is waar er gebeuren rare dingen maar daarom zitten ze nu eenmaal opgesloten. En je moet geen schrik hebben van degenen die ze kennen, je moet schrik hebben van degenen die ze nog niet kennen!
En daar kan je nochtans geen beugel aanhangen.

willem1940NLD · 22 februari 2007, 00:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Je hebt totaal geen voeling met de realiteit.
t' is waar er gebeuren rare dingen maar daarom zitten ze nu eenmaal opgesloten. En je moet geen schrik hebben van degenen die ze kennen, je moet schrik hebben van degenen die ze nog niet kennen!
En daar kan je nochtans geen beugel aanhangen.

Er waren al de afgelopen jaren verscheidene moorden en verkrachtingen in het nieuws, bedreven door proefverlofgaande TBS-ers.
Dit lijkt mij toch een tamelijke "realiteit"; interesseren de slachtoffers jou echt niet, dan?

Of ben je bang, dat binnenkort ook mensen zulke instrumenten omkrijgen wegens een kleine verkeersovertreding?

Mambo · 22 februari 2007, 01:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Er waren al de afgelopen jaren verscheidene moorden en verkrachtingen in het nieuws, bedreven door proefverlofgaande TBS-ers.
Dit lijkt mij toch een tamelijke "realiteit"; interesseren de slachtoffers jou echt niet, dan?

Of ben je bang, dat binnenkort ook mensen zulke instrumenten omkrijgen wegens een kleine verkeersovertreding?

Zoveel gevallen zijn er zeker niet van proefverlofgaande tbs/r die rap eens een moord plegen omdat ze daar toevallig zin in hebben.

En ja als men die politie bekijkt van amerika bv die voor niks en niemandal de auto's in de gracht duwen en een 50'000 volt in hun ribben schieten, dan zijn we zo ver!

Bazilfunk · 22 februari 2007, 01:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Er waren al de afgelopen jaren verscheidene moorden en verkrachtingen in het nieuws, bedreven door proefverlofgaande TBS-ers.
Dit lijkt mij toch een tamelijke "realiteit"; interesseren de slachtoffers jou echt niet, dan?

Of ben je bang, dat binnenkort ook mensen zulke instrumenten omkrijgen wegens een kleine verkeersovertreding?

U denkt wel heel kortzichtig he?! Denkt u nu echt dat wij willen dat ze alle TBSers zo maar vrij laten om meer slachtoffers te maken? Het is enkel de manier waarop jullie TBSers willen aanpakken die niet klopt. Het kan niet dat men iemand zijn bewegingen kan doen staken zonder een degelijke contole op het blokkeren van zo'n tuig.

Was het eindhoven waar die vuurwerkfabriek ontplofte? Je zal maar zo'n ding aan je been hebben dat je vluchten onmogelijk maakt in zo'n situatie.

willem1940NLD · 22 februari 2007, 01:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Zoveel gevallen zijn er zeker niet van proefverlofgaande tbs/r die rap eens een moord plegen omdat ze daar toevallig zin in hebben.

Hoeveel per jaar vind jij een "aanvaardbare risico", ook als daar een familielid, kind, kleinkind van je tussen zit?

Citaat:

En ja als men die politie bekijkt van amerika bv die voor niks en niemandal de auto's in de gracht duwen en een 50'000 volt in hun ribben schieten, dan zijn we zo ver!

Auto's te water duwen? Dat is nieuw voor mij; heb je een bron?

Amerika heeft een nogal andere schiet-en-dood-traditie dan Nederland; naar verhouding vind ik die electrische schokken tamelijk veel beschaafder dan het inbrengen van metaal of kreupel slaan met knuppels.

willem1940NLD · 22 februari 2007, 01:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

U denkt wel heel kortzichtig he?! Denkt u nu echt dat wij willen dat ze alle TBSers zo maar vrij laten om meer slachtoffers te maken? Het is enkel de manier waarop jullie TBSers willen aanpakken die niet klopt. Het kan niet dat men iemand zijn bewegingen kan doen staken zonder een degelijke contole op het blokkeren van zo'n tuig.

Was het eindhoven waar die vuurwerkfabriek ontplofte? Je zal maar zo'n ding aan je been hebben dat je vluchten onmogelijk maakt in zo'n situatie.

Ik begin inderdaad de indruk te krijgen dat jij alle opsporing en detentie zou willen afschaffen èn je geen zier aantrekt van misdaadslachtoffers. Natuurlijk hoop ik dat ik mij daarin vergis en, nog beter, dat jij zinvolle alternatieven zou kunnen aandragen.

Je vuurwerkfabriekvoorbeeld is er wel (trouwens op pakweg 200km de plaats misgeraden) totaal ongerijmd met de haren bijgesleept. Wat overigens met een misdaadslachtoffer dat gewond ligt en er vlak naast ontploft iets? Wil je echt alleen maar de boeven beschermen, omdat die (nog) een "minderheid" vormen?

Bazilfunk · 22 februari 2007, 01:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik begin inderdaad de indruk te krijgen dat jij alle opsporing en detentie zou willen afschaffen èn je geen zier aantrekt van misdaadslachtoffers. Natuurlijk hoop ik dat ik mij daarin vergis en, nog beter, dat jij zinvolle alternatieven zou kunnen aandragen.

Je vuurwerkfabriekvoorbeeld is er wel (trouwens op pakweg 200km de plaats misgeraden) totaal ongerijmd met de haren bijgesleept. Wat overigens met een misdaadslachtoffer dat gewond ligt en er vlak naast ontploft iets? Wil je echt alleen maar de boeven beschermen, omdat die (nog) een "minderheid" vormen?

Blijkbaar wil jij enkel lezen dat mensen "ja" tegen je knikken en andere dingen wil je niet lezen. Zo gaf ik al aan dat als men deze mensen uitrust met bvb een arm of enkelband die een zeer fel alarm laat afgaan buiten de zone waar de persoon zich mag begeven is het effect veel efficienter. Iedereen is gewaarschuwd, omstaanders, gebruiker en politie. Het is zelfs zo dat de kans dat de persoon nog snel een persoon vermoord die hem komt helpen wanneer ie op de grond ligt door dat foltertuig heel zwaar verminderd wordt vermits iedereen direct op de hogte is dat er gevaar in de buurt is.

U hebt gewoon het dierlijke gedrag dat eigen is aan mensen die in aanmerking komen voor zulke straffen. U geniet nu al van al het beeld van iemand met een foltertuig aan zijn lijf. Psychopaten genieten ook van zulke gedachten.

willem1940NLD · 22 februari 2007, 01:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

Blijkbaar wil jij enkel lezen dat mensen "ja" tegen je knikken en andere dingen wil je niet lezen. Zo gaf ik al aan dat als men deze mensen uitrust met bvb een arm of enkelband die een zeer fel alarm laat afgaan buiten de zone waar de persoon zich mag begeven is het effect veel efficienter. Iedereen is gewaarschuwd, omstaanders, gebruiker en politie. Het is zelfs zo dat de kans dat de persoon nog snel een persoon vermoord die hem komt helpen wanneer ie op de grond ligt door dat foltertuig heel zwaar verminderd wordt vermits iedereen direct op de hogte is dat er gevaar in de buurt is.

U hebt gewoon het dierlijke gedrag dat eigen is aan mensen die in aanmerking komen voor zulke straffen. U geniet nu al van al het beeld van iemand met een foltertuig aan zijn lijf. Psychopaten genieten ook van zulke gedachten.

Een alarmgeluid vind ik zeker een goed idee (waar wel weer anderen tegen in protest zullen komen, hoe dan ook, voor "privacy" ofzo), maar dan alleen als AANVULLING op de apparatuur waartoe inmiddels reeds besloten lijkt te zijn.

Over de rest van je uitingen kan ik niets verstandigs zeggen want ik ben op geen enkele manier medisch geschoold.

22 februari 2007, 00:41	#28
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Die inbeller moet gedacht hebben dat het over de tutsi's ging, of een andere genocide. tss tss. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?