gratis met de trein...in 2009

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Bakkebaard

sorry jong, da komt van vlaamsbelang.org
de naam van de site zegt genoeg.

en op die site da ge mij geeft, het eerste wat ik lees:De Vlaamse economie bloeit, de Waalse heeft het moeilijk. Vlaanderen is een KMO-land, in Wallonië regeert al generaties lang de PS, die opteert voor een veel grotere rol van de overheid. Welk model wenselijk is, daar spreken we ons hier niet over uit, maar dat Noord en Zuid erg verschillend zijn, valt niet te ontkennen.

Ja en? Dat klopt toch als een bus!?

[Bakkebaard]

jama dan komde weer in het feit dat er geen deftige en gefundeerd argument bestaat over nu afscheiding van vlaanderen.
het draait volgens de flaminganten altijd om geld. en dat is geen gefundeerd en deftig antwoord

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Bakkebaard

jama dan komde weer in het feit dat er geen deftige en gefundeerd argument bestaat over nu afscheiding van vlaanderen.
het draait volgens de flaminganten altijd om geld. en dat is geen gefundeerd en deftig antwoord

Om er een paar andere te noemen.

* Vlamingen die in Brussel 'de tweetalige hoofdstad v/h land') niet meer in het Nederlands kunnen worden geholpen, zelfs bij een medische noodsituatie.

* Een ondemocratische samenstelling van de wetgevende en uitvoerende macht waarbij een vlaamse mens zijn stem minder waarde heeft dan die van een franstalige.

(Iets waar een rasechte democraat de haren toch van ten berge zouden moeten rijzen. Beeld u in dat u hoort dat in Frankrijk vanaf nu elke genaturaliseerde allochtoon zijn stem nog maar een waarde van 0.6 heeft bij de verkiezingen terwijl die van een geboren en getogen Fransman een volledige stem waard is.
Ik neem aan dat u zeer geschokt zou zijn en zou protesteren, dat is nochtans de REALITEIT in belgië, zij het dat u de woorden allochtoon door Vlaming en geboren en getogen fransman door franstalige dient te vervangen.)

* ondemocratische samenstelling v/d topfuncties binnen de ambtenarij en het leger. Daar worden de postjes in de eerste plaats verdeeld op basis van een verdeelsleutel naar taal (waarbij de franstaligen gewoonlijk 50% v/d postjes krijgen met nog geen 40% v/d bevolking). Wederom een duidelijke discriminatie, ie als vlaming en franstalige met gelijke kwaliteiten liggen uw kansen als vlaming beduidend lager. Als u daar dan nog eens bij in acht neemt dat uw kansen als eentalige vlaming quasi nul zijn maar eentalig franstalig zijn veelal geen ongunstig effect op uw kansen hoeft te hebben...

Een analogie met 'de kansen v/d marokkaan met diploma in de privé' tov de modale vlaming ligt voor de hand...

Geen v/d drie heeft iets met geld te maken, maar het zijn alledrie goede voorbeelden van hoe een vlaming in belgië blijkbaar na 170 jaar nog altijd niet dezelfde rechten heeft als een franstalige.

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door Bakkebaard

geef dan is 1 deftige en gefundeerde reden waarom we Belgie in 2 zouden splitsen?

En het mag dus niets te maken hebben met geld. want dat is dus geen gefundeerde en deftige reden.

Maak eens eerst je huiswerk jongen voor je de "flaminganten" hier een veeg uit de pan komt geven.

[Bakkebaard]

typisch, ze weten niet wat zeggen, komen ze maar af met zo nen flauwen zever.
Het toont aan dat er in die mannen hunnen kop ook nie veel zit e.
Mijn "huiswerk" zal dus nog hoogstaander en van moeilijkere aard zijn dan hetgeen waarvoor gij streeft....

[Bakkebaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Om er een paar andere te noemen.

* Vlamingen die in Brussel 'de tweetalige hoofdstad v/h land') niet meer in het Nederlands kunnen worden geholpen, zelfs bij een medische noodsituatie.

* Een ondemocratische samenstelling van de wetgevende en uitvoerende macht waarbij een vlaamse mens zijn stem minder waarde heeft dan die van een franstalige.

(Iets waar een rasechte democraat de haren toch van ten berge zouden moeten rijzen. Beeld u in dat u hoort dat in Frankrijk vanaf nu elke genaturaliseerde allochtoon zijn stem nog maar een waarde van 0.6 heeft bij de verkiezingen terwijl die van een geboren en getogen Fransman een volledige stem waard is.
Ik neem aan dat u zeer geschokt zou zijn en zou protesteren, dat is nochtans de REALITEIT in belgië, zij het dat u de woorden allochtoon door Vlaming en geboren en getogen fransman door franstalige dient te vervangen.)

* ondemocratische samenstelling v/d topfuncties binnen de ambtenarij en het leger. Daar worden de postjes in de eerste plaats verdeeld op basis van een verdeelsleutel naar taal (waarbij de franstaligen gewoonlijk 50% v/d postjes krijgen met nog geen 40% v/d bevolking). Wederom een duidelijke discriminatie, ie als vlaming en franstalige met gelijke kwaliteiten liggen uw kansen als vlaming beduidend lager. Als u daar dan nog eens bij in acht neemt dat uw kansen als eentalige vlaming quasi nul zijn maar eentalig franstalig zijn veelal geen ongunstig effect op uw kansen hoeft te hebben...

Een analogie met 'de kansen v/d marokkaan met diploma in de privé' tov de modale vlaming ligt voor de hand...

Geen v/d drie heeft iets met geld te maken, maar het zijn alledrie goede voorbeelden van hoe een vlaming in belgië blijkbaar na 170 jaar nog altijd niet dezelfde rechten heeft als een franstalige.

*walen kunnen in vlaanderen ook niet geholpen worden, ook als het gaat om een medische noodzaak. (frans is ook een officieel taal)

* als ons de vlaamse stemmen minder waard zijn in het systeem, waarom is er dan steeds een vlaamse man, eerste minister? al decennia jaren lang?

* discrimenatie in het leger omdat de walen daar aan de macht zijn? discriminatie van vlamingen omdat zij walen willen afscheiden. terwijl u zelf zegt dat walen en vlamingen gelijke kwaliteiten hebben

[boer_bavo]

1)In 2008 wordt het personenvervoer per trein geliberaliseerd en bestaat de nmbs toch niet meer.
2)Volgens mij is het trouwens perfect mogelijk om met het huidige NMBS-budget de huidige treinen gratis te laten rijen. Je bespaart heel wat (conducteurs, kaartjesverkopers, ...), en verder kan je nog besparen op megalomane projecten zoals de stations van Leuven en Luik.Geen steun meer voor het vrachtverkeer en ABX (voor beiden zijn toch concurrenten die het evengoed of beter doen).

[Weisse Wolf]

Liberalisering van het spoor, daar zaten we met z'n allen op te wachten. In Nederland betekend dit grote vertragingen, overvolle treinen, technische storingen. In 1993 werd begonnen met de verregaande privatisering van de NS. De spoorwegen moesten klantgerichter en vooral efficiënter worden. ‘Meer markt en minder overheid’ was het devies. Engeland diende daarbij als lichtend voorbeeld. Binnen zes jaar moest het spoor zijn eigen broek kunnen ophouden. Volgens de paarse regering zou concurrentie op het spoor de dienstverlening ten goede komen. Voor de reizigers werd die illusie echter danig verstoord. Al snel kregen zij te maken met (onder meer) fikse tariefverhogingen en steeds meer vertragingen. Ook werden zij geconfronteerd met sluitingen van loketten ten gunste van kaartjes-automaten en beperking van openingstijden van stations.

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door Bakkebaard

typisch, ze weten niet wat zeggen, komen ze maar af met zo nen flauwen zever.
Het toont aan dat er in die mannen hunnen kop ook nie veel zit e.
Mijn "huiswerk" zal dus nog hoogstaander en van moeilijkere aard zijn dan hetgeen waarvoor gij streeft....

Als ge dan toch zo nen straffe zijt e, waarom heb ge dan mijn vraag nog niet beantwoord in uwe vorigen topic?

[Bakkebaard]

ja, lijk dak ik weet over welken topic daget hebt.
en kheb nog andere dingen te doen dan te posten op een forum
dus toont em nog is efkes

[William]

Oorspronkelijk geplaatst door Bakkebaard

*walen kunnen in vlaanderenook niet geholpen worden, ook als het gaat om een medische noodzaak. (frans is ook een officieel taal)

Het gaat dus wel over BRUSSEL hé, bij mijn weten nog altijd een 2-talig gebied waar alle openbare ziekhuizen 2-talig moeten zijn.
En bij mijn weten is Vlaanderen 1-talig Nederlands waar alle openbare ziekhuizen enkel maar de nederlandse taal machtig moeten zijn, net zoals in wallonië!
Of ga je net zoals de waalse arrogantie pleiten voor faciliteiten over gans Vlaanderen (Nabholz-haidegger)?

Ook andere punten zoals de ontelbare communautaire discussies die er zijn langs beide kanten van de taalgrens. Kijk maar naar de recente regeringsonderhandelingen die bijna een gevecht tss noord en zuid werd. De één wou niets van flistpalen weten de andere wel, de één wou -terecht-meer Vlaamse bevoegdheden de andere volgde met een 'njet', de ene wilt migrantenstemrecht de andere geeft toe, de ene beveelt de andere buigt, enz....
Kijk ook maar dichter bij de taalgrens; en in het bijzonder de faciliteitengemeenten. De Waalse arrogantie en minachting neemt soms toe met torenhoge proporties, zo smijten ze met véél euforie de wezembeekse priester uit z'n kerk omdat ie zich een Vlaming voelde, of de walen hebben er ook geen enkele moeite mee om te taalwetten aan hun laars te lappen, kijk maar naar de vele Vlaams-hatende bladjes (vb. Carrefour) die in vele Vlaamse bussen worden gekieperd.
Ook enkele maanden geleden nog bij de Durant-crisis; één waalse vrouw kon héél Vlaanderen lam leggen omdat zij zich met tand en vuist verzette tegen de vliegroute over 'haar' Brussel. De noordrand (héél toevallig een vlaams gebied) moest maar de lawaai op hun nemen maar Brussel (toevallig haar kiezers) mocht geen enkel decibelletje lawaai horen.

Daarom kan ik het niet luid genoeg zeggen dat Vlaanderen dringend zelfstandig moet worden zodat de Vlamingen zélf kunnen beslissen wat er op hun grondgebied gebeurd! En geen Durants, Louis Michels, Elios, enz. Geen waalse bemoeïals in Vlaanderen!

BELGIË BARST!! LEVE VLAANDEREN!!!

[Bakkebaard]

schonen uitleg ,schoon beinvloed door media, maar dan baf, uw laatste zinneken en tzit er weer op.

Geen waalse bemoeials in vlaanderen...
maar dat de europese mensen hun bemoeien met hoe wij moeten leven in vlaanderen, daar streefde dan wel terug voor?
ofwel is het een ofwel is het ander. ge zegt nie, we scheiden ons af om weer bij een ander te horen.
en ik spreek dan niet alleen over u, maar over elke flamingant e.
elke flamingant moet tegen de EU zijn, maar dat is het nu precies ook weer niet.

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door Bakkebaard

ja, lijk dak ik weet over welken topic daget hebt.
en kheb nog andere dingen te doen dan te posten op een forum
dus toont em nog is efkes

Integratie is mislukt! http://forum.politics.be/viewforum.php?f=16

[Bakkebaard]

Oorspronkelijk geplaatst door "Bakkebaard

volgens mij is een racist iemand dat zijn medemens niet kan verdragen: op basis van nationaliteit,religie,cultuur....

dat is mijn antwoord.
en ik denk dat da vrij duidelijk is.

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door Bakkebaard

dat is mijn antwoord.
en ik denk dat da vrij duidelijk is.

Zijn mensen als Hafid Bouaza, Ayaan Hirsi Ali en Bassam Tibi dan ook racisten volgens u?

[Bakkebaard]

jep
zij nemen het op voor integratie. integratie is het tegenovergestelde van racisme dacht ik?
ik ben ook racist, want ik haat racisten.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Bakkebaard

*walen kunnen in vlaanderen ook niet geholpen worden, ook als het gaat om een medische noodzaak. (frans is ook een officieel taal)

Brussel is (op papier tenminste, als het v/d franstaligen afhangt zal ook dat niet meer lang duren) de tweetalige hoofdstad van het land. Ik verwacht niet dat ik in Wallonië in het nederlands kan geholpen worden, maar in de hoofdstad v/h land waar dit wettelijk gewaarborgd is en v/e land waar de meerderheid v/d bevolking nederlandstalig is vind ik dat niet te veel gevraagd.

Oorspronkelijk geplaatst door Bakkebaard

* als ons de vlaamse stemmen minder waard zijn in het systeem, waarom is er dan steeds een vlaamse man, eerste minister? al decennia jaren lang?

De eerste minister wordt geleverd door de partij die het grootst is. Tot voor kort was dit bijna altijd de CD&V. De laatste verkiezingen de VLD.

In zetels (NIET in stemmenaantal trouwens) is de kans zeer groot dat de volgende premier van de PS zal komen. Inherent is er geen afspraak dat de eerste minister altijd vlaams is. Zelfs indien dit wel zo zou zijn dan is de ministerraad die (buiten de eerste minister) paritair is samengesteld nog altijd geen evenredige vertegenwoordiging van vlamingen en walen.

Ik heb het voor u samengevat details op http://studwww.ugent.be/~fdhondt/kamer_2003.htm

De kamer:

Totaal aantal zetels: 150
Totaal aantal vlaamse zetels: 88
Totaal aantal waalse zetels:62

Totaal aantal stemmen op vlaamse partijen: 3.984.744
Totaal aantal stemmen op franstalige partijen: 2.289.785

aantal stemmen nodig voor een vlaamse partij per zetel: 45281
aantal stemmen nodig voor een waalse partij per zetel: 36932

verhouding tussen de twee: elke waalse stem heeft dezelfde waarde als 1.22 vlaamse stemmen. Met andere woorden in de belgische kamer zijn 10 franstaligen nét iets meer waard dan 12 vlamingen.

De Senaat: Als de kieshervorming erdoor komt wordt deze volledig paritair samengesteld. Grosso modo komt dat erop neer dat elke waalse stem voor de senaat dan de waarde van iets meer dan 1.7 vlaamse stemmen zal hebben voor de senaat.

M.a.w 10 waalse stemmen zullen daarin dus nog iets meer waarde hebben dan 17 vlaamse stemmen in het 'democratische belgië'!!! En begint u zo een idee te krijgen van hoe de vlaamse kiezer nog steeds gediscrimineerd wordt in België?

Oorspronkelijk geplaatst door Bakkebaard

* discrimenatie in het leger omdat de walen daar aan de macht zijn? discriminatie van vlamingen omdat zij walen willen afscheiden. terwijl u zelf zegt dat walen en vlamingen gelijke kwaliteiten hebben

U hebt mij volledig verkeerd begrepen Wat ik zei was dat een vlaming met objectief dezelfde capaciteiten als een franstalige veel minder kans heeft om het tot een topfunctie binnen de ambtenarij of het leger te schoppen omdat de quota's die daar per taalgebied gehanteerd worden de franstaligen zwaar bevooroordelen tov de nederlandstaligen. Ie. discriminatie.

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door Bakkebaard

jep
zij nemen het op voor integratie. integratie is het tegenovergestelde van racisme dacht ik?
ik ben ook racist, want ik haat racisten.

Nee, zij zeggen dat de integratie is mislukt door toedoen van de migranten zelf, iets wat het Vlaams Blok altijd al gezegd heeft. De term racisme is onder het "politiek correct" denken verwrongen tot wat het nu is. Alles wat ook maar tegen het multi-culturele gedachtengoed ingaat wordt als racisme afgedaan. Het misbruik van de termen RACISME en DISCRIMINATIE maakt(e) voor bepaalde mensen de weg vrij om allerlei plannen uit te voeren die tegen het voortbestaan van het Vlaamse volk gericht zijn, zonder dat men voor kritiek behoeft te vrezen.

Citaat Bassam Tibi: Verzet tegen de multiculturele gedachte wordt "ondemocratisch" of "racistisch" genoemd, meteen gelijk gesteld aan een oproep tot etnische zuivering of een pleidooi voor een monocultureel Vlaanderen , op "arische" leest geschoeid en bevolkt met blonde, blauwogige germanen... Die intellectuele oneerlijkheid en karikaturale kwaadwilligheid maken tot op heden elk rationeel debat onmogelijk. Maar een open maatschappelijk debat is dan ook het laatste wat de voorstanders van die multiculturele droomwereld wensen.

[boer_bavo]

Kunnen jullie je racismediscussie niet over PB of in een apart topic voeren. Het heeft niks met de nmbs te maken.

Even wat cijfers:

Oorspronkelijk geplaatst door De Morgen

Toch lanceert hij het idee nu al, omdat hij vreest dat het verkeer in 2010 zal vastlopen. “De opbrengst van de tickets en abonnementen is nu ongeveer 400 miljoen euro, de kostprijs ervan (rechtstreeks en onrechtstreeks) 150 miljoen euro. Gratis treinen zou dus 250 miljoen euro kosten. Als we ervan uitgaan dat er veel meer mensen de trein zouden nemen, wordt dat misschien het dubbele.

Vergeleken met de kostprijs van het station van Luik (500 miljoen euro) kost het eigenlijk niet zoveel. Of hoe de nmbs zijn geld gebruikt voor zaken die we niet willenn.

[Rr00ttt]

Gratis treinen zijn een asociale maatregel.

Gratis treinen, betekent ook geen loketverkoop of controle meer nodig (of toch veeeel minder), maw veel minder personeel nodig. Netto valt dat dus misschien nog niet eens zo slecht uit. Tenzij dat je natuurlijk in rekening brengt dat een groot deel v/die mensen misschien wel eens geen nieuwe job zou kunnen vinden waardoor de kosten van de hele operatie nog verder verhogen.

De vraag is echter of al dat overbodig geworden personeel dan ook effectief zal worden afgedankt ofdat die gewoon in dienst blijven zo de efficiëntie nog verder verlagend.

Gezien over die kant v/d zaak precies niet veel gezegd wordt (minder personeel nodig) heb ik daar mijn vragen bij.