VS verwerpen verbod op clusterbommen - Pagina 2

maddox · 24 februari 2007, 08:11

Oorlog is menselijk, en de wapens erin gebruikt pretenderen niet onmenselijk te zijn.

Gelukkig dat ik geen natieleider ben, want ik zou geen enkel wapen wat me de overwinning zou geven, en daarbovenop de levens van mijn eigen troepen./burgers zou redden ongebruikt laten. Zelfs neutronenbommen en VX gifgas.

kelt · 24 februari 2007, 08:31

Laat het ons eventjes koeltjes bekijken:

"officiele strijdkrachten" van vele "westerse" landen zullen geen mijnen meer aanschaffen en plaatsen.Een rare reactie gezien vrijwel alle mijnen die momenteel ,en doelbewust zoveel onschuldige slachtoffers verminken NIET door enig officieel Westers leger geplaatst zijn,en bovendien ,en nog steeds,aangemaakt worden in wel erg officiele fabrieken in China en Pakistan

"officiele strijdkrachten" van enkele "westerse" landen gaan zich het gebruik van de zeer efficiente cluster-munitie ontzeggen (de reden van bestaan van de kleine jachtbommenwerper a la F-16),alleen maar omdat een miniscuul,recalcitrant landje als Israel slordig geweest is met het toepassen ervan....

rare jongens,die Westerse moraalridders

We konden ook gewoon verklaren dat we die dingen niet als eerste gaan inzetten op andermans grondgebied igv conflict...

Max van Dietschland · 24 februari 2007, 09:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

We zullen een ultimatum moeten instellen, een paar economische sancties en als ze niet inbinden geven we rusland gewoon de toestemming om met een invasie te starten zodat we het amerikaanse volk kunnen bevrijden van hun gemene dictator.

Voor één keer ben ik het volledig met uw eens. Er moet een internationaal bondgenootschap komen tegen de Verenigde Staten en diens handlangers. Vooral de huidige ontwikkelingen in het Kremlin zijn hoopvol.

La Chunga · 24 februari 2007, 09:46

Ik ben voor het verbieden van het gebruik én de productie van clusterbommen. Ik heb mensen - waaronder kinderen - gezien die hierdoor werden getroffen. Deze bommen maken de meeste slachtoffers na een gewapend conflict en dat maakt alles nog erger.

Waar ik me echter aan stoor is het feit dat de opstarter van de thread en in zijn navolging nog enkele anderen, deze materie aangrijpen om - nog maar eens - uiting te geven aan blinde haat, waarbij het schuim hen op de mond komt zodra ze de woorden 'Verenigde' en 'Staten' nog maar horen of zien.

Die bommen moeten allemaal de wereld uit en ELK land dat hieraan niet meewerkt is verantwoordelijk. Door slechts één land als schuldige aan te duiden, tonen de mensen die hierboven hun VS-haat de vrije loop laten aan, dat het clusterbommen-probleem voor hen ondergeschikt is aan hun VS-haat. Anders gesteld: die clusterbommen kunnen hen op zich blijkbaar niks schelen, het is louter een 'ding' waarmee ze nog eens haat kunnen spuien.

Het is smerig dat de VS dit soort wapens niet bant, maar wat denken onze VS-haters (Kay-gell, Bazilfunk, Minister van Agitatie, MaxWestland,...) over dezelfde smerige houding door landen als Rusland, Israël, China, Australië, Pakistan, India, Iran, ...

Hebben we hier weer te doen met humane en ethische selectiviteit?

Chipie · 24 februari 2007, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Ik ben voor het verbieden van het gebruik én de productie van clusterbommen. Ik heb mensen - waaronder kinderen - gezien die hierdoor werden getroffen. Deze bommen maken de meeste slachtoffers na een gewapend conflict en dat maakt alles nog erger.

Waar ik me echter aan stoor is het feit dat de opstarter van de thread en in zijn navolging nog enkele anderen, deze materie aangrijpen om - nog maar eens - uiting te geven aan blinde haat, waarbij het schuim hen op de mond komt zodra ze de woorden 'Verenigde' en 'Staten' nog maar horen of zien.

Die bommen moeten allemaal de wereld uit en ELK land dat hieraan niet meewerkt is verantwoordelijk. Door slechts één land als schuldige aan te duiden, tonen de mensen die hierboven hun VS-haat de vrije loop laten aan, dat het clusterbommen-probleem voor hen ondergeschikt is aan hun VS-haat. Anders gesteld: die clusterbommen kunnen hen op zich blijkbaar niks schelen, het is louter een 'ding' waarmee ze nog eens haat kunnen spuien.

Het is smerig dat de VS dit soort wapens niet bant, maar wat denken onze VS-haters (Kay-gell, Bazilfunk, Minister van Agitatie, MaxWestland,...) over dezelfde smerige houding door landen als Rusland, Israël, China, Australië, Pakistan, India, Iran, ...

Hebben we hier weer te doen met humane en ethische selectiviteit?

Over Israël zullen ze wel redelijk snel hun mening verkondigen...

Chipie · 24 februari 2007, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daphne

Zielig ventje. Kijk hier 's naar en word volwassen !

Foto' van duizenden stukken van mensen, veroorzaakt door mensen die zichzelf hadden laten afstellen als superclusterbommen, heb ik hier door de linkse hypocrieten nog niet veel zien plaatsen...

kelt · 24 februari 2007, 11:12

tja chiep..

Zelfmoord plegen EN moord plegen is voor zover mij bekend overal onwettelijk.

We moeten toegeven dat er wat betreft de implementatie van een wettekst,"on the field" nog wat problemen zijn...

Dat mag het maken van wetten niet verbieden..

Maar wat deze thread betreft,ik vind het waanzin dat wij onszelf ontwapenen....

Chipie · 24 februari 2007, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

tja chiep..

Zelfmoord plegen EN moord plegen is voor zover mij bekend overal onwettelijk.

We moeten toegeven dat er wat betreft de implementatie van een wettekst,"on the field" nog wat problemen zijn...

Dat mag het maken van wetten niet verbieden..

Maar wat deze thread betreft,ik vind het waanzin dat wij onszelf ontwapenen....

Zoals meestal, kieltje, ga ik met U akkoord...

StevenNr1 · 24 februari 2007, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Loopt daar wat te schelden en ik ben een zielig sukkel ventje.

Knappe argumentatie.

Niemand heeft u gevraagd om militaristisch te denken hé. U gaat er al vanuit dat er oorlogen en legers nodig zijn blijkbaar. Vanaf dat je daar in meegaat, kom je na een tijd op het punt dat mensenlevens je ook niets meer zeggen, volgens mij.

Los daarvan, moesten er wat minder slaafse mensen zijn, 't zou al veel beter gaan, want, die wapens worden ergens gemaakt, verkocht, aangeleerd om te gebruiken, en gebruikt. De media zouden eens wat gruwelijkere beelden mogen laten zien m.i., misschien dat er dan bij velen toch al ne klik komt.

john bell hood · 24 februari 2007, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Niemand heeft u gevraagd om militaristisch te denken hé. U gaat er al vanuit dat er oorlogen en legers nodig zijn blijkbaar. Vanaf dat je daar in meegaat, kom je na een tijd op het punt dat mensenlevens je ook niets meer zeggen, volgens mij.

Los daarvan, moesten er wat minder slaafse mensen zijn, 't zou al veel beter gaan, want, die wapens worden ergens gemaakt, verkocht, aangeleerd om te gebruiken, en gebruikt. De media zouden eens wat gruwelijkere beelden mogen laten zien m.i., misschien dat er dan bij velen toch al ne klik komt.

Slappe praat.

sodoirt · 24 februari 2007, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

surprise, surprise, ...

Surprise, surprise.. wie zijn de andere "kleine landjes" die afwezig waren?
China, Rusland, India, Pakistan, Australie, Iran, Cuba, Noord-Korea, Venezuela.

Waarom wordt dat verzwegen?

john bell hood · 24 februari 2007, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Oorlog is menselijk, en de wapens erin gebruikt pretenderen niet onmenselijk te zijn.

Gelukkig dat ik geen natieleider ben, want ik zou geen enkel wapen wat me de overwinning zou geven, en daarbovenop de levens van mijn eigen troepen./burgers zou redden ongebruikt laten. Zelfs neutronenbommen en VX gifgas.

Klopt.

StevenNr1 · 24 februari 2007, 11:58

@John: Kan ik er aan doen dat ik een gezonde afkeer voor gruwelijk en zinloos (pleonasme

) menselijk leed heb.

Raven · 24 februari 2007, 11:59

maar goed ook.

Clusterbommen zijn een belangrijk aspect in anti-persoon oorlogsvoering. Denk maar niet dat de Chinezen hun clusterbommen zouden sparen op Tibetaanse dorpjes.

sodoirt · 24 februari 2007, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Over Israël zullen ze wel redelijk snel hun mening verkondigen...

In totaal 49 landen aanwezig en NIEMAND heeft die lijst gepubliceerd.
Wel geeft deze kaart een ander beeld van de situatie:
http://www.stopclustermunitions.org/map.asp

Eens op stockpiles klikken...

john bell hood · 24 februari 2007, 12:10

De BLU- 108/B;een voorbeeld van een clusterbom met een zelfvernietigingssysteem.Zeer gesofistikeerd.
http://www.globalsecurity.org/milita...ns/blu-108.htm

HAMC · 24 februari 2007, 12:11

Citaat:

StevenNr1
Niemand heeft u gevraagd om militaristisch te denken hé.

Ik heb dan wel een paar jaar soldaat geweest bij het Belgisch bezettingsleger in Duitsland

maar militaristisch denken doe ik volgens mij niet.

Citaat:

U gaat er al vanuit dat er oorlogen en legers nodig zijn blijkbaar.

het is gewoon realiteit, zolang er mensen zijn zijn er legers en oorlog. Ofdat goed is of nodig is is maar hoe je het bekijkt.

Zie maar WW2, de VS and England zijn daar in coalitie gegaan met een grotere moordenaar dan Hitler ooit heeft geweest.

jurgen79 · 24 februari 2007, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daphne

Zielig ventje. Kijk hier 's naar en word volwassen !

In welke oorlog vallen er geen 'onschuldige' slachtoffers?

Het is en blijft een fantastisch wapen in oorlog, ipv tegen wapens te pleiten zou je beter tegen oorlogen pleiten!

john bell hood · 24 februari 2007, 12:18

De CBU-89 GATOR mine,ook met een zelvernietigingssysteem.
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/dumb/cbu-89.htm

Havana · 24 februari 2007, 12:27

Clusterbommen treffen veel onschuldige burgers, zowel tijdens een oorlog als decennia erna. Sommigen vinden dit een schending van het internationaal humanitair recht, anderen vinden dit een jammerlijk incident.

Het gevaar van clusterbommen is, net als bij mijnen, dat ze niet noodzakelijk onmiddellijk exploderen. Plus het feit dat kinderen vaak niet weten wat het is, en die dingen gaan oprapen, met de gekende gevolgen van dien...

10 tot 30 percent van de clusterbommen explodeert niet. In Laos liggen nog zo'n 10 miljoen bommetjes te wachten op een toevallige passant.

Maar wie kan het immers wat schelen als er miljoenen onontplofte explosieven aan de andere kant van de wereld liggen te wachten op een slachtoffer?
Na de Golf Oorlog vielen er slechts 1600 slachtoffers van onontplofte bommen.
Een wandeling in Vietnam of Laos, waar nog haast elke dag doden vallen door onontplofte, 30 jaar oude bommen zou hun voetjes alvast deugd doen.

Nu mag de Belgische regering het gebruik van clusterbommen afwijzen. De machtigen der aarde houden daar weinig rekening mee. Wel nodigen ze onze militairen uit om de stront in Libanon te gaan opkuisen natuurlijk...

24 februari 2007, 08:11	#21
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 70.813	Oorlog is menselijk, en de wapens erin gebruikt pretenderen niet onmenselijk te zijn. Gelukkig dat ik geen natieleider ben, want ik zou geen enkel wapen wat me de overwinning zou geven, en daarbovenop de levens van mijn eigen troepen./burgers zou redden ongebruikt laten. Zelfs neutronenbommen en VX gifgas. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

24 februari 2007, 08:31	#22
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.779	Laat het ons eventjes koeltjes bekijken: "officiele strijdkrachten" van vele "westerse" landen zullen geen mijnen meer aanschaffen en plaatsen.Een rare reactie gezien vrijwel alle mijnen die momenteel ,en doelbewust zoveel onschuldige slachtoffers verminken NIET door enig officieel Westers leger geplaatst zijn,en bovendien ,en nog steeds,aangemaakt worden in wel erg officiele fabrieken in China en Pakistan "officiele strijdkrachten" van enkele "westerse" landen gaan zich het gebruik van de zeer efficiente cluster-munitie ontzeggen (de reden van bestaan van de kleine jachtbommenwerper a la F-16),alleen maar omdat een miniscuul,recalcitrant landje als Israel slordig geweest is met het toepassen ervan.... rare jongens,die Westerse moraalridders We konden ook gewoon verklaren dat we die dingen niet als eerste gaan inzetten op andermans grondgebied igv conflict... Laatst gewijzigd door kelt : 24 februari 2007 om 08:32.

24 februari 2007, 09:46	#24
La Chunga Minister Geregistreerd: 27 juni 2006 Locatie: Waar ik me thuisvoel...Overal dus Berichten: 3.534	Ik ben voor het verbieden van het gebruik én de productie van clusterbommen. Ik heb mensen - waaronder kinderen - gezien die hierdoor werden getroffen. Deze bommen maken de meeste slachtoffers na een gewapend conflict en dat maakt alles nog erger. Waar ik me echter aan stoor is het feit dat de opstarter van de thread en in zijn navolging nog enkele anderen, deze materie aangrijpen om - nog maar eens - uiting te geven aan blinde haat, waarbij het schuim hen op de mond komt zodra ze de woorden 'Verenigde' en 'Staten' nog maar horen of zien. Die bommen moeten allemaal de wereld uit en ELK land dat hieraan niet meewerkt is verantwoordelijk. Door slechts één land als schuldige aan te duiden, tonen de mensen die hierboven hun VS-haat de vrije loop laten aan, dat het clusterbommen-probleem voor hen ondergeschikt is aan hun VS-haat. Anders gesteld: die clusterbommen kunnen hen op zich blijkbaar niks schelen, het is louter een 'ding' waarmee ze nog eens haat kunnen spuien. Het is smerig dat de VS dit soort wapens niet bant, maar wat denken onze VS-haters (Kay-gell, Bazilfunk, Minister van Agitatie, MaxWestland,...) over dezelfde smerige houding door landen als Rusland, Israël, China, Australië, Pakistan, India, Iran, ... Hebben we hier weer te doen met humane en ethische selectiviteit? __________________ Let your sympathies and your compassion be always with the under dog in the fight--this is magnanimity; but bet on the other one--this is business. - Mark Twain Laatst gewijzigd door La Chunga : 24 februari 2007 om 09:47.

24 februari 2007, 11:12	#27
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.779	tja chiep.. Zelfmoord plegen EN moord plegen is voor zover mij bekend overal onwettelijk. We moeten toegeven dat er wat betreft de implementatie van een wettekst,"on the field" nog wat problemen zijn... Dat mag het maken van wetten niet verbieden.. Maar wat deze thread betreft,ik vind het waanzin dat wij onszelf ontwapenen.... Laatst gewijzigd door kelt : 24 februari 2007 om 11:13.

24 februari 2007, 11:58	#33
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	@John: Kan ik er aan doen dat ik een gezonde afkeer voor gruwelijk en zinloos (pleonasme ) menselijk leed heb. Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 24 februari 2007 om 11:58.

24 februari 2007, 11:59	#34
Raven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Nabij het Reigersnest Berichten: 10.447	maar goed ook. Clusterbommen zijn een belangrijk aspect in anti-persoon oorlogsvoering. Denk maar niet dat de Chinezen hun clusterbommen zouden sparen op Tibetaanse dorpjes. __________________ NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!

24 februari 2007, 12:10	#36
john bell hood Banneling Geregistreerd: 4 augustus 2006 Berichten: 3.460	De BLU- 108/B;een voorbeeld van een clusterbom met een zelfvernietigingssysteem.Zeer gesofistikeerd. http://www.globalsecurity.org/milita...ns/blu-108.htm

24 februari 2007, 12:18	#39
john bell hood Banneling Geregistreerd: 4 augustus 2006 Berichten: 3.460	De CBU-89 GATOR mine,ook met een zelvernietigingssysteem. http://www.fas.org/man/dod-101/sys/dumb/cbu-89.htm Bijgevoegde miniaturen Bijgevoegde afbeelding(e)

24 februari 2007, 12:27	#40
Havana Europees Commissaris Geregistreerd: 10 februari 2006 Berichten: 6.810	Clusterbommen treffen veel onschuldige burgers, zowel tijdens een oorlog als decennia erna. Sommigen vinden dit een schending van het internationaal humanitair recht, anderen vinden dit een jammerlijk incident. Het gevaar van clusterbommen is, net als bij mijnen, dat ze niet noodzakelijk onmiddellijk exploderen. Plus het feit dat kinderen vaak niet weten wat het is, en die dingen gaan oprapen, met de gekende gevolgen van dien... 10 tot 30 percent van de clusterbommen explodeert niet. In Laos liggen nog zo'n 10 miljoen bommetjes te wachten op een toevallige passant. Maar wie kan het immers wat schelen als er miljoenen onontplofte explosieven aan de andere kant van de wereld liggen te wachten op een slachtoffer? Na de Golf Oorlog vielen er slechts 1600 slachtoffers van onontplofte bommen. Een wandeling in Vietnam of Laos, waar nog haast elke dag doden vallen door onontplofte, 30 jaar oude bommen zou hun voetjes alvast deugd doen. Nu mag de Belgische regering het gebruik van clusterbommen afwijzen. De machtigen der aarde houden daar weinig rekening mee. Wel nodigen ze onze militairen uit om de stront in Libanon te gaan opkuisen natuurlijk...