Katholieke kerk ziet neo-liberalisme als de vijand

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Mooi dat de Heilige Kerk nog eens duidelijk het ecnomische standpunt duidelijk maakt: het solidarisme.

Christus was dan ook de grondlegger van het niet marxistische socialisme, die we nu solidarisme noemen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Solidarisme

Het solidarisme, is dat wel christelijk???
Ooit was deze ideologie ook deze van de christelijke arbeidsbeweging, en volgde deze ideologie een aantal richtlijnen van pausen in enceclieken.

Het VB maakt hier handig gebruik van om hun "vakbondsbeeld" als legitiem voor te stellen. En wanneer de paus nu het liberalisme veroordeelt, gaan de leugenkannonnen van het VB sugereren dat de paus meteen de door hun geprezen sollidaristische leer heeft gezegend.
Ook verwijzen ze vaak naar het ACV, dat ooit een christelijke solidarisme heeft geponeerd.

Maar evenmin als de CVP nu het in zijn hoofd zou halen om de inquisitie te gaan in de praktijk brengen (het VB is daar beter voor geschikt) zou het ACV terug gaan naar de periode waarin ze de zogenaamde "christelijke sociale leer" van Sint-Thomas, van Rerum Novarum of van Quadragesimo Anno zou gaan toepassen. Hun opvattingen liggen veel dichter tegen het conflict model (en verder van het sollidaristische model, met een andere naam: personalisme) van de CD+V.

Het VB is blijven steken aan het begin van vorige eeuw. Zij huldigen sociaal economische principes die toendertijd mainstream waren in christelijke middens die toendertijd volgans in handen waren van de bezitters.

De historiek is complex maar interessant:

Het begint natuurlijk met Sint Thomas!
De uitgangspunten van de traditionele rooms-katholieke leer over de staat liggen bij Thomas van Aquino.

De staat wordt afgeleid uit de sociale natuur van de mens (die van nature aangewezen is op leven in gemeenschap) en heeft als doelstellingen de gemeenschappelijke welvaart te bevorderen en de rechtsorde te handhaven. De staat is dus een duurzame levensgemeenschap met aan de top een gebiedend orgaan, wiens wet als sociale norm geldt en functioneert.

Deze staatstheorie moet worden gezien in het kader van de organische en solidaristische idee: de staat heeft zijn plaats in de hiërarchie van de kosmos, daaruit volgt dat de staat de onderlinge eenheid van de lagere gemeenschappen garandeert, dat elk deel zijn eigen sociale functie heeft en dat het belang van het geheel prevaleert op dat van de enkeling, zijnde individu of lager orgaan. De staat heeft ook recht op religieuze waardering en gehoorzaamheid, maar blijft aan de (bovennatuurlijke) kerk onderworpen.

In de verhouding staat en maatschappij heeft de maatschappij haar plaats in de waardenhiërarchie waarin alles aan alles verbonden is, en de staat moet deze autonomie erkennen. De staat vormt het fundament voor het maatschappelijk leven: zijn taak is het kader te schappen waarin de burgers zich vrij kunnen ontplooien. De staat heeft een dienende functie: het recht bevorderen en beschermen.

En dan een flinke sprong in de toekomst...


Inderdaad: het woord solidarisme komt niet voor in Rerum Novarum..

Maar de teksten impliceren het.

De jezuïet Heinrich Pesch (1854-1926) wordt beschouwd als de grondlegger van het christelijk solidarisme. Deze Duitser ontwierp een katholieke economie en economische filosofie en mengde zich rechtstreeks in het economisch debat van zijn tijd.
Hij inspireerde zich voor zijn analyse op de werken van Thomas van Aquino. Zijn economische analyse wijst de klassieke arbeidswaardeleer en de meerwaardetheorie van Karl Marx af. Heinrich Pesch aanvaardt de premissen van de neoklassieke markteconomie, maar wil eveneens een aantal grenzen opleggen aan deze markt. Hij pleit voor staatsinterventie en voor het invoeren van een corporatistisch model. Per bedrijftak ijvert hij voor de invoering van een beroepssraad waar arbeiders en ondernemers samenzitten. Op deze manier hoopt hij de strijd tussen kapitaal en arbeid te vervangen door een economische samenwerking.

Het solidarisme heeft in het kader van de katholieke sociale leer een metafysisch-religieuze oorsprong en achtergrond. In dit kader wordt gesproken van een solidaristische wereldbeschouwing, in die zin dat het niet zozeer op subjectieve gevoelens berust, maar een objectief stelsel wil zijn dat niet alleen voor katholieke maar voor alle mensen met gezond verstand aanvaardbaar wordt geacht.

In de encyclieken wordt niet zozeer over solidarisme gesproken, maar wel over de verhouding kapitaal en arbeid.

In zijn encycliek Rerum Novarom komt volgens de paus de rijkdom der staten uit niets anders voort dan uit de werkzaamheid der arbeiders. De voorwaarden voor alle goederenproduktie zijn de natuur met haar schatten en het natuurrecht van het privé-eigendom. Hieruit zou kunnen volgen dat arbeidsloos inkomen (rentenieren) moreel veroordeeld moet worden, maar dit vindt de paus niet. Integendeel, de arbeidsprestatie van de een en het kapitaal van de ander moeten samenwerken. Deze samenwerking moet onder de norm der sociale rechtvaardigheid verlopen, en niet alleen tussen individuen plaatsvinden maar vooral tussen sociale groepen.

Dit houdt dus niet zozeer een afwijzing van het kapitalistische stelsel in, maar wel een afwijzing van zijn uitwassen. Uit het aansporen tot samenwerking tussen kapitaal en arbeid volgt ook een expliciete afwijzing van de klassenstrijd. Enige gelijkenis met het laatste boekje, dat de CD+vee ideologie beschrijft ano 2007 is toevallig ()



Het kan nog een beetje erger...

"Quadragesimo Anno" stelt dat het principe van corporatieve ordening moet worden uitgewerkt in een maatschappelijke organisatie die de klassenstrijd uitschakelt. De corporaties worden bedoeld als bedrijfs- en beroepsgroepen, waarbij mensen niet ingedeeld worden volgens de plaats die zij op de arbeidsmarkt innemen, maar volgens de verschillende functies die ze verrichten. Een corporatie is een gemeenschap: een organisatie o.b.v. onderlinge verbondenheid of gemeenschapsgevoel en de leden behoren het belang van de gehele bedrijfstak voor ogen te houden. (Aanvankelijk was er onder de katholieken een vrij sterke stroming die deze corporatieve ordening niet alleen op het economisch leven maar ok op het politieke leven wilden toepassen.)

Daarnaast hangt de katholieke kerk ook het beginsel der subsidiariteit aan: datgene wat door lagere gemeenschappen van ondergeschikte rang kan worden verricht moet aan hun worden toegekend; het staatsgezag moet datgene op zich nemen wat deze kleineren niet kunnen en de staat waakt in het algemeen belang voor ontoelaatbare grensoverschrijding van de lagere gemeenschappen.
Deze denkpiste, het subsidiarisme, moeilijk Nederlands voor "ondergeschiktheidsbeginsel." is dan ook de tweede pijler van het VB.

In de grondbeginselen van het Vlaams Blok werd het zo gedefiniëerd:

Citaat:
"Het subsidiariteitsbeginsel, de organische opbouw van kleine en grotere gemeenschappen tot één harmonisch geheel, waarbij de kleinere gemeenschap alle bevoegdheden die ze kan opnemen, ook werkelijk uitoefent, structureert de solidariteitsgedachte."

Ook dit begrip komt uit het fascistische denkkader van de jaren dertig, en werd ondermeer geformuleerd door Pius XI in 1931 in de encycliek Quadragesimo Anno.
In pausentaal betekende subsidiarisme dat "wat individuen op eigen initiatief en door eigen kracht kunnen presteren hen niet mag ontnomen worden", en dat "wat door een kleinere en ondergeschikte gemeenschap tot stand kan gebracht worden, niet mag verwezen worden naar een grotere en hoger in rangorde staande gemeenschap." Concreet zegt de paus dat "de staat niet moet organiseren wat op een lager echelon kan georganiseerd worden." Het subsidiarisme is de verrechtvaardiging van het privé-initiatief en van het privébezit van de productiemiddelen, van kapitalisme en vrije markteconomie. Het subsidiarisme verzet zich tegen de nationalisaties van de grote industrieën en de grote financiële instellingen, tegen de sociale eigendom van de productiemiddelen, tegen het socialisme. Het legt ook de basis voor de privatiseringen van de staatsbedrijven.


Tot hier is het VB geraakt, maar niet verder. De rest van de christelijke opvattingen over sociaal-economisch denken is hun al te "links". Toch doen ze of hun opvattingen "modern" zijn. Niets is dus minder waar.

De christelijke manier van denken evolueerde, schipperde en maakte rare kronkels maar verloor zijn uiterst rechtse kantjes. Toch gebruikte Mussolini, Salazar en Franco (toevallig dictators) de oude versies, degene die het VB voorstaat in hun tetreurstaten rustig verder, tot op het einde van de twintigste eeuw; Allerlei varianten van het solidarisme duikten op, het werd "nationaal solidarism" en hier zijn dan weer allerlei varianten op.

Maar kijk: Fiat Lux! Er komen nog andere pausen tevoorschijn:

In Mater et Magistra wordt ook aandacht geschonken aan de socialisering van het privé-eigendom: privé-eigendom als aspect van persoonlijke ontplooiing maar ook als aspect van een goed geordende samenleving. Daarnaast moet er in het kader van het eisen van een rechtvaardig loon aandacht worden geschonken aan betaling naar behoefte en prestatie maar ook aan de nationale economie en de ontwikkelingslanden.

Nieuw in deze encycliek is vooral dat er wordt ingegaan op vraagstukken m.b.t. de verhouding tussen productiesectoren (denk aan het afnemend belang van de landbouw) en de problemen van de ontwikkelingslanden. In deze encycliek wordt ook staatsbemoeiing met sociale en economische zaken verdedigd alsook wordt er met nadruk gepleit voor een samenwerking op velerlei gebied tussen katholieken en niet-katholieken.



In Gaudium et Spes (1965) wordt het recht op privé-eigendom gerelativeerd door een bekritisering van het grootgrondbezit in veel arme landen.



In de encycliek Redemptor Hominis (1979) bekritiseert paus Johannes Paulus II de wetenschappelijke en technische vooruitgang die tot milieuvervuiling en toenemende bewapening hebben geleid en tot een mogelijke zelfvernietiging van de mens kunnen leiden. Hij stelde verder ook dat de arbeid prioriteit boven het kapitaal verdient en dat de rechten van de arbeider de fundamentele norm moet zijn om de economie (internationaal en nationaal) te reguleren


De Vaticaanse documenten worden dus door een fundamentele ambiguïteit gekenmerkt: enerzijds wordt met durf gesproken en gekritiseerd, anderzijds wordt dat weer tenietgedaan door woorden van matiging, stabiliteit en grote voorzichtigheid. Maar de evolutie is ondertussen vér van het solidarisme dat VB en andere fascistoïde rechtse partijen aanhangen geëvolueerd!

Het ACV zit met een loodzware sollidaristische erfenis, maar heeft deze verworpen en stelt zich pragmatisch op, alhoewel haar onverholen steun aan het CD+V ook lijkt op het sollidarisme (werkgever en werknemer onder één dak) blijkt dit niet in haar werking buiten de politieke scene. Het is een tweeslachtige organisatie. Syndicaal pragmatisch links, politiek verbrand.

Het VB opteert voor een terugkeer naar de Middeleeuwen en wenst niet alleen de klassenstrijd op te doeken, maar verder nog de de facto heerschappij van de werkgevers ook in de vakbonden (de hypothetisch, die van hén) in te voeren. Een corporatistische maatschappij. Een farce:"Back to the Past!"

Het solidarisme uit christelijke hoek, en geïnspireerd op de boven geciteerde geschriften van de Kerk is niet de enige vorm van solidarisme. Allerlei crapuleuzere vormen ervan zijn al verdedigd in rechtse kringen, en zijn minder genuanceerde vormen van onderdrukking van de werkenden door de bezitters. Het is deze ideologie die het VB aanhangt, waarbij ze suggereren dat
- deze aansluit bij het acv, het christelijk geloof
- deze modern is en een "verbeterde" versie
maar waarover ze zeer zwijgzaam, dubbelzinnig en leugenachtig doen.
Een duidelijk standpunt hierover zou vele mensen de ogen openen, namelijk

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Christus was dan ook de grondlegger van het niet marxistische socialisme, die we nu solidarisme noemen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Solidarisme

Ooit waren er in Nederland 43 partijen die met de bijbel in de hand mekaar om de oren sloegen, en elk poneerden dat zij de ware erfgenamen waren van de sociale leer van Christus. Dit maar om te zeggen dat velen geroepen zijn en we niet weten of er één van is uitverkoren.

Maar de bewering dat het solidarisme de niet marxistische versie is van het socialisme is geestig, maar fout.

Het socialisme was gebaseerd op het marxisme: het nam als model de klassenstrijd. Tegen deze theorie in werd door pausen en allerlei partijen het solidarisme gesteld.
Het solidarisme is, in al zijn vormen, tegengesteld aan het socialisme. Of het nu gaat over een democratische vorm ervan (de sociaal democratie) of de communistische variant (het communisme).
Deze uitspraak van onze fascistische vriend is dus volmaakt leugenachtig: het is blablalogie of beter: het VB gewauwel dat nergens op steunt. Zeker niet op duidelijkheid, waarachtigheid of enige historische kennis

[lombas]

Een pak anarchisten en libertariërs beweert overigens dat Jezus een anarchist/libertariër was.

[King of beggars and fleas]

volgens mij was hij een vierdewereldsyndicalist avant la lettre

hij nam het vooral op voor wie niemand het opnam

de armen

dat maakt de basis van het christendom links ( de kern vd christelijke moraal is bemin uw naaste als uzelf. en ontzie vooral uw zwakkere naaste eerst, ipv op hem af te geven )

het breken van het brood was een symboliek waarmee hij tot spontaan collectivisme opriep en aangaf dat iedereen recht heeft op basisbehoeften

het was vooral hierin dat daens een consequent christen was

als het VB dus daensig wil doen dan moeten ze het in de eerste plaats voor de armen opnemen

de regering is momenteel tienduizende alleenstaande doppers dakloos aan t maken via schorsingen

maar daar hoor je het VB niet over

integendeel - ze willen de doppers nog harder aanpakken

wat dus heel onchristelijk en heel ondaensig is

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas;2488871[U

]volgens mij was hij een vierdewereldsyndicalist avant la lettre

hij nam het vooral op voor wie niemand het opnam

de armen[/u]

Nu heb je al veel onzin op het forum gezet; maar dit is ze lachwekkend
VWS die het opneemt voor de armen
Die ze buitengooit zekers ........

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Nu heb je al veel onzin op het forum gezet; maar dit is ze lachwekkend
VWS die het opneemt voor de armen
Die ze buitengooit zekers ........

wij hebben jouw uit naastenliefde buitengegooid zoals je zelf wilde.

je wilde ons hier kunnen verwijten dat we je buitengooide en nu kan je dat zoveel als je maar wil

zelfs dat hebben we je dus gegeven

PS pas maar op of we laten je terug binnen

dan heb je niks reden meer om te klagen en moet je weer op zoek naar iets anders om over te kunnen lopen klagen

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

wij hebben jouw uit naastenliefde buitengegooid zoals je zelf wilde.

je wilde ons hier kunnen verwijten dat we je buitengooide en nu kan je dat zoveel als je maar wil

zelfs dat hebben we je dus gegeven

PS pas maar op of we laten je terug binnen

dan heb je niks reden meer om te klagen en moet je weer op zoek naar iets anders om over te kunnen lopen klagen

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

volgens mij was hij een vierdewereldsyndicalist avant la lettre

hij nam het vooral op voor wie niemand het opnam

de armen

dat maakt de basis van het christendom links ( de kern vd christelijke moraal is bemin uw naaste als uzelf. en ontzie vooral uw zwakkere naaste eerst, ipv op hem af te geven )

het breken van het brood was een symboliek waarmee hij tot spontaan collectivisme opriep en aangaf dat iedereen recht heeft op basisbehoeften

het was vooral hierin dat daens een consequent christen was

als het VB dus daensig wil doen dan moeten ze het in de eerste plaats voor de armen opnemen

de regering is momenteel tienduizende alleenstaande doppers dakloos aan t maken via schorsingen

maar daar hoor je het VB niet over

integendeel - ze willen de doppers nog harder aanpakken

wat dus heel onchristelijk en heel ondaensig is

Als Jezus nu nog moest leven, hij zou sommigen naar een kantoor van de VDAB stampen, zodat de echte (kans)armen beter zouden kunnen geholpen worden en niet langer meer misbruik kunnen maken van de benaming '(kans)arme'...

Jezus is volgens velen onsterfelijk... Sommigen anderen ook, maar dan onsterfelijk belachelijk...

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Jezus is volgens velen onsterfelijk... Sommigen anderen ook, maar dan onsterfelijk belachelijk...

It takes one to know one!
(derde keer al!)

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

wij hebben jouw uit naastenliefde buitengegooid zoals je zelf wilde.

je wilde ons hier kunnen verwijten dat we je buitengooide en nu kan je dat zoveel als je maar wil

zelfs dat hebben we je dus gegeven

PS pas maar op of we laten je terug binnen

dan heb je niks reden meer om te klagen en moet je weer op zoek naar iets anders om over te kunnen lopen klagen

Ik zou er niet van verschieten dat sommigen gaan proberen Duveltje van dit forum te laten bannen.

Dat is het voordeel als men iemand van het VWS als mod. heeft...

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Ik zou er niet van verschieten dat sommigen gaan proberen Duveltje van dit forum te laten bannen.

Dat is het voordeel als men iemand van het VWS als mod. heeft...

Ach eerst van hun forum ,dan hier,tja armoedebestrijding hé
Terug on topic=dat de katholieke kerk vijanden heeft verwonderd mij wel om eerlijk te zijn,maar ja?

[Jarno]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Ach eerst van hun forum ,dan hier,tja armoedebestrijding hé
Terug on topic=dat de katholieke kerk vijanden heeft verwonderd mij wel om eerlijk te zijn,maar ja?

Och och, Jezus was gewoon een jood...

[Queensburry]

In het gezaghebbende maandblad *MO Magazine????
Sorry, we spreken hier wel over een links-extremistisch blaadje zonder het minste gezag. Laat dat wel duidelijk zijn.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Queensburry

In het gezaghebbende maandblad *MO Magazine????
Sorry, we spreken hier wel over een links-extremistisch blaadje zonder het minste gezag. Laat dat wel duidelijk zijn.

Nochtans krijgt *MO Magazine de tweede machtigste man op de planeet te strikken voor een exclusief interview; zijn tweede interview pas sinds hij tot baas van de Propaganda Fidei werd aangesteld.

Dat kan enkel een top-blad als *MO.

Hetzelfde bladje heeft meer personaliteiten kunnen interviewen dan eender welk maand- of weekblad in Vlaanderen.

Aangezien die personaliteiten ook dé gezaghebbende figuren uit hun branche zijn, kan je bij wijze van afleiding stellen dat ook *MO gezaghebbend is. Anders zouden top-figuren er geen interview voor over hebben hé.

*MO Magazine, het enige belangrijke maandblad in ons land.

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Nochtans krijgt *MO Magazine de tweede machtigste man op de planeet te strikken voor een exclusief interview; zijn tweede interview pas sinds hij tot baas van de Propaganda Fidei werd aangesteld.

Dat kan enkel een top-blad als *MO.

Hetzelfde bladje heeft meer personaliteiten kunnen interviewen dan eender welk maand- of weekblad in Vlaanderen.

Aangezien die personaliteiten ook dé gezaghebbende figuren uit hun branche zijn, kan je bij wijze van afleiding stellen dat ook *MO gezaghebbend is. Anders zouden top-figuren er geen interview voor over hebben hé.

*MO Magazine, het enige belangrijke maandblad in ons land.

Een topblad?

Jongen, dat blad zit om de zoveel weken gewoon gratis bij de Knack.

Voor de rest niets nieuws onder de zon: zoals driewerf al zei, het is gewoon rerum novarum (maar dan niet meer in 't latijn).

[Lof der Zotheid]

Een communist die steun zoekt bij de katholieke kerk. 't Moet al niet meer zotter worden, hé Oliepiekske?

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Wat denkt u van de uitspraken van de tweede machtigste man op de planeet?

Katholieken zijn even grote zondaars als alle andere ongelovigen. Hun geloof in Roomse dictaten, dat Rome dat de zoon van God, Jezus Christus aan het kruis nagelde. Dat ze zich nu inlaten met een ideologie die het Atheïsme en Satanisme predikt is dan ook het logische gevolg van hun vervallen morele waarden.

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Een communist die steun zoekt bij de katholieke kerk. 't Moet al niet meer zotter worden, hé Oliepiekske?

Nochtans is dit niet zo nieuw. In het verleden onderhielden Katholieken ook nauwe banden met communistische terreurgroepen als het El Salvadoriaanse FMLN of het Nicaraguaanse FSLN. Wist u zelfs dat de Belgische Maoïstische PVDA is ontstaan uit het KVHV (Katholiek Vlaams Hoog Studenten Verbond)?

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Nochtans is dit niet zo nieuw. In het verleden onderhielden Katholieken ook nauwe banden met communistische terreurgroepen als het El Salvadoriaanse FMLN of het Nicaraguaanse FSLN. Wist u zelfs dat de Belgische Maoïstische PVDA is ontstaan uit het KVHV (Katholiek Vlaams Hoog Studenten Verbond)?

Tegenwoordig moet men van niets meer al te verbaasd zijn...