Hoe links is de SP.a - Pagina 2

Samsa · 10 maart 2007, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door El Guapo

In een coalitie zitten wil zeggen dat je moet geven maar ook nemen.

wat ook wil zeggen dat als je teveel moet geven, je het maar niet moet doen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door El Guapo

Als je zoals de sp.a al 20 jaar aan de macht bent kan een oppositiekuur je wel eens goed doen.Je kan herbronnen want altijd aan de macht zijn is niet goed in een democratie !

de vraag is of een oppositiekuur de sp.a terug zal doen verlinksen. na de verkiezingsnederlaag bij de gemeenteraadsverkiezingen van 2000 (schiet me niet dood als ik het verkeerd heb, ik weet alleen dat ze een tijd terug een stevige nederlaag hebben geleden) zijn ze alleen verder gegaan op de ingeslagen weg onder het mom van ' vlaanderen heeft nu eenmaal rechts gestemd, er is geen interesse meer voor links '

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door El Guapo

Sleeckx en Debunne zijn in mijn ogen ook geen links-extremisten maar ze hebben de fout gemaakt door hun bewegingkje buiten de sp.a op te richten en bij de LSP gaan aan te leunen.

LSP is wel een factor van belang in CAP, maar zeggen dat sleeckx en debunne (en bij uitbreiding de rest van CAP) gewoon aanleunt bij LSP is toch wat overdreven. niemand heeft hen trouwens moeten overtuigen van de noodzaak van een links alternatief op sp.a en groen!, tot die conclusie waren ze zelf al gekomen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door El Guapo

Socialistische arbeiders (zoals ik ) gaan hun echt niet richting CAP volgen(ondanks dat ik er een beetje sympathy voor heb). Er zullen er wel zijn maar de overgrote meerderheid blijft , ondanks alles , trouw aan de moederpartij en dat is sp.a !

het hoeven niet alleen socialistische arbeiders te zijn. ook ACV-ers en anderen die tegen het neoliberalisme zijn, zijn meer dan welkom.
ik wil je er trouwens ook graag op wijzen dat veel socialistische arbeiders allang niet meer trouw zijn aan sp.a. veel vlaams belangstemmers komen juist uit die goeie ouwe socialistische stal. die zijn beginnen overlopen toen de sp.a het neoliberalisme definitief omarmde (pakweg eind jaren '80) en het VB hen als passieve proteststem kon wegkapen. sp.a heeft die kiezers opgegeven (wegens 'verzuurd' en andere onzin) en is zich meer en meer gaan richten op een relatief welgestelde salonlinkse middenklasse.

Pluche · 10 maart 2007, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door El Guapo

Oh sorry , je hebt gelijk ! SP.a is een extreem - rechtse partij die niets voor de gewone man doet

(de maximumfactuur vergeten?)
Amuseer u maar met u CAP/LSP. Na de federale verkiezingen ken ik de Linkse vertegenwoordigers in het parlement (sp.a , groen ,PS & Ecolo) en CAP/LSP/PVDA zullen daar niet bij zijn want de bevolking kent jullie nauwelijks! Voor jullie zal sp.a nooit een linkse partij zijn maar dat is niet erg ! Als de andere 98% van de bevolking dat maar doorheeft is veel belangrijker !

Groot gelijk El Guapo, voor de meerderheid van de kiezers is de SP.a nog altijd links, en het is inderdaad zo dat je in een coalitie toegevingen moet doen, in plaats van dan op de SP.a te sakkeren zullen de radikale linksen beter op de VLD sakkeren.
BTW ik hoop ooit dat Groen en SP.a en Spirit de meerderheid halen in Vlaanderen, dan kunnen ze zonder VLD en co een echt links beleid voeren en met 42 procent heb je al de meerderheid in Vlaanderen door de kiesdrempel en dat grote partijen makkelijker restzetels krijgen, ik hoop dat de SP.a ooit 28 tot 32 procent haalt en Groen 9 tot 12.

StevenNr1 · 10 maart 2007, 18:00

Dan nog gaan ze geen links beleid voeren, want dan gaan ze weer Europa (Lissabon bijv, door 'sociaal-democraten' gemaakt), NAVO en de globale context als excuus gebruiken (en de partijbonzen maar tafelen met bedrijfsleiders ed.)

Proletariër · 10 maart 2007, 19:05

ik heb eigenlijk respect voor de rakkers die het lef hebben om daar als een links schaamlapje voor de edele delen van die -excuse my french- bazenpoepers te gaan hangen.

Pelgrim · 10 maart 2007, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

ik heb eigenlijk respect voor de rakkers die het lef hebben om daar als een links schaamlapje voor de edele delen van die -excuse my french- bazenpoepers te gaan hangen.

je zou - bijna - respect gaan krijgen

Pelgrim · 10 maart 2007, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door El Guapo

Oh sorry , je hebt gelijk ! SP.a is een extreem - rechtse partij die niets voor de gewone man doet

(de maximumfactuur vergeten?)
Amuseer u maar met u CAP/LSP. Na de federale verkiezingen ken ik de Linkse vertegenwoordigers in het parlement (sp.a , groen ,PS & Ecolo) en CAP/LSP/PVDA zullen daar niet bij zijn want de bevolking kent jullie nauwelijks! Voor jullie zal sp.a nooit een linkse partij zijn maar dat is niet erg ! Als de andere 98% van de bevolking dat maar doorheeft is veel belangrijker !

totaal naast de kwestie.

Hoe noemt men een partij die generatiepacten, lissabon strategieën, EU grondwetten, Bolkesteinrichtlijnen, privatiseringen, jacht op werklozen en asociale onderwijshervormingen doorvoert?

Niet links, zoveel is zeker.

Proletariër · 11 maart 2007, 02:34

ik heb hier ooit eens mijn definitie van links-rechts neergepend, maar weet niet meer waar. het is zowat de enige die ik op dit forum gezien heb.
spa viel daar duidelijk buiten de linkerzijde.

*duikt in het verleden op zoek naar oude post*

edit *is al weer en ziet dat ie in zijn eigen posts alleen dit jaar kan opzoeken, dus zeker niets van 2005 en gaat nu meer zinvolle even zinloze dingen doen, maar niet op dit forum.*

tony p · 12 maart 2007, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

belachelijk, je wuift mijn argumenten weg door te doen alsof ik sp.a een extreem-rechtse partij vindt, wat ik nergens maar dan ook echt nergens heb gezegd. wat ik wel zei is dat sp.a al veel te lang veel te graag veel te veel toegevingen doet om toch maar in de regering te kunnen zitten. hun argument is altijd dat ze niets kunnen doen zonder in de regering te zitten en dat het allemaal nog veel erger zou zijn zonder hen. dat is simpelweg bollocks: zie de voorbeelden die ik aanhaalde.

men had moeten consequent een linkse oppositie voeren tegen het neoliberalisme, maar enige zin voor principes is er niet meer bij.

de sp.a houdt zich integendeel zeer goed aan de sociaal-democratische principes: linkse praat, rechtse praktijk

solidarnosc · 12 maart 2007, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tony p

de sp.a houdt zich integendeel zeer goed aan de sociaal-democratische principes: linkse praat, rechtse praktijk

Yep, dat is waar. Probleem is dat ze er mee weg komen in de media omdat die zogenaamde linkse journalisten in hetzelfde bedje ziek zijn. Kijk vandaag naar Di Rupo uithaalt naar de VLD omdat ze de spoorwegen willen privatiseren. Geen woord over het feit dat Di Rupo Belgacom en Electrabel heeft verkocht of wat ze aan het doen zijn met De Post. Enfin De Post dat is nog zoiets. Nationaal postkantoren sluiten en lokaal protesteren tegen de sluiting van die postkantoren.

Kallikles · 13 maart 2007, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

er mee weg komen

Verfoeilijk anglicisme.

Dr. Strangelove · 13 maart 2007, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Verfoeilijk anglicisme.

Ben je nu ook al een taalpurist?
Daarbij, in het Engels is het "to GET away with something", niet "to come away with something".

Anyway (verfoeilijk Engels leenwoord

), gelukkig trokken grote Nederlandstalige schrijvers zoals Multatuli of Paul van Ostayen zich nooit iets aan van de taalpuristen.

Taal leeft.

FallenByTheHand · 13 maart 2007, 20:19

Taal is zoals dynamisch - in constante verandering. Wat 5 jaar geleden nog geen woord was, kan dat vandaag wel zijn.

In die zin is taalpurisme utopisch, tenzij voor een dode taal.

Pelgrim · 14 maart 2007, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Verfoeilijk anglicisme.

alweer bijzonder sterk argumentarium.

Kallikles · 14 maart 2007, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Ben je nu ook al een taalpurist?
Daarbij, in het Engels is het "to GET away with something", niet "to come away with something".

Anyway (verfoeilijk Engels leenwoord

), gelukkig trokken grote Nederlandstalige schrijvers zoals Multatuli of Paul van Ostayen zich nooit iets aan van de taalpuristen.

Taal leeft.

Ik ben het met je eens.

Uitdrukkingen als "ermee wegkomen" en "pathetisch" zijn echter zielig. Met andere woorden: ik heb niets tegen anglicismen. Alleen tegen verfoeilijke anglicismen.

Kallikles · 14 maart 2007, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

alweer bijzonder sterk argumentarium.

Laat mij het met een gallicisme zeggen, Monsieur le Pèlerin:

wil je niet ergens anders gaan kijken of ik er niet ben?

GaRnaaLBeeR · 14 maart 2007, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FallenByTheHand

Taal is zoals dynamisch - in constante verandering. Wat 5 jaar geleden nog geen woord was, kan dat vandaag wel zijn.

In die zin is taalpurisme utopisch, tenzij voor een dode taal.

En als je genoeg ballen hebt, dan lap je al die taal regeltjes aan je laars.
Als iemand bevoorbeeld de dt regel boycot heeft dat eerder met logica te maken dan met hersenkapaciteit.

pinbag · 14 maart 2007, 16:58

Ik vroeg me af: En regering zonder Spa zou toch 10 keer erger zijn dan een met.

Jonas Elossov · 14 maart 2007, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pinbag

Ik vroeg me af: En regering zonder Spa zou toch 10 keer erger zijn dan een met.

De regering mss wel, het beleid daarmee nog niet...

De wetten en regels komen immers voort uit de krachtverhoudingen. De sociale rechten zijn er gekomen en worden verdedigt door de vakbonden.

Misschien is het zelfs een voordeel dat de SPa er niet inzit, dan zal de ABVV-top tenminste niet teruggefloten worden in de syndicale strijd door hun partijvriendjes... Alleen beseft het patronaat dat ook en hebben ze de sociaal-democraten dus liever in de regering als ze willen besparen.

FallenByTheHand · 14 maart 2007, 22:58

De grootste aanvallen tegenwoordig komen van Sp.a'ers: werkloosheid (VDB), hoger onderwijs (VDB), voorbereiding privatiseringen Post en NMBS (Vanden Lanotte), generatiepact (een zekere Freya dacht ik begon met een notoa over 'actief ouder worden').

Wellicht is dit mede oorzaak voor de 'rechtse rebellie' die de VLD gekend heeft. Ze werden gewoon langs rechts voorbijgestoken door de Sossen.

10 maart 2007, 18:00	#23
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Dan nog gaan ze geen links beleid voeren, want dan gaan ze weer Europa (Lissabon bijv, door 'sociaal-democraten' gemaakt), NAVO en de globale context als excuus gebruiken (en de partijbonzen maar tafelen met bedrijfsleiders ed.) Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 10 maart 2007 om 18:00.

11 maart 2007, 02:34	#27
Proletariër Minister-President Geregistreerd: 15 december 2005 Berichten: 5.362	ik heb hier ooit eens mijn definitie van links-rechts neergepend, maar weet niet meer waar. het is zowat de enige die ik op dit forum gezien heb. spa viel daar duidelijk buiten de linkerzijde. duikt in het verleden op zoek naar oude post edit is al weer en ziet dat ie in zijn eigen posts alleen dit jaar kan opzoeken, dus zeker niets van 2005 en gaat nu meer zinvolle even zinloze dingen doen, maar niet op dit forum. Laatst gewijzigd door Proletariër : 11 maart 2007 om 02:37.

13 maart 2007, 20:19	#32
FallenByTheHand Parlementslid Geregistreerd: 9 februari 2004 Locatie: internationaal Berichten: 1.983	Taal is zoals dynamisch - in constante verandering. Wat 5 jaar geleden nog geen woord was, kan dat vandaag wel zijn. In die zin is taalpurisme utopisch, tenzij voor een dode taal. __________________ Lang Leve De Internationale !!!! www.socialisme.be

14 maart 2007, 16:58	#37
pinbag Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 7 januari 2006 Berichten: 2.098	Ik vroeg me af: En regering zonder Spa zou toch 10 keer erger zijn dan een met. __________________ "Watch out! Pink deathclaw, three o'clock!" A junkie in New Reno. http://nukedfuture.ytmnd.com/

14 maart 2007, 22:58	#39
FallenByTheHand Parlementslid Geregistreerd: 9 februari 2004 Locatie: internationaal Berichten: 1.983	De grootste aanvallen tegenwoordig komen van Sp.a'ers: werkloosheid (VDB), hoger onderwijs (VDB), voorbereiding privatiseringen Post en NMBS (Vanden Lanotte), generatiepact (een zekere Freya dacht ik begon met een notoa over 'actief ouder worden'). Wellicht is dit mede oorzaak voor de 'rechtse rebellie' die de VLD gekend heeft. Ze werden gewoon langs rechts voorbijgestoken door de Sossen. __________________ Lang Leve De Internationale !!!! www.socialisme.be

10 maart 2007, 19:05	#24
Proletariër Minister-President Geregistreerd: 15 december 2005 Berichten: 5.362	ik heb eigenlijk respect voor de rakkers die het lef hebben om daar als een links schaamlapje voor de edele delen van die -excuse my french- bazenpoepers te gaan hangen.