De regionalisering van het arbeidsmarktbeleid - Pagina 2

Pelgrim · 20 maart 2007, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Ziet u het vraagteken

Ik zou alleszins niet weten wat anders het resultaat gaat zijn van de geplande regionalisering.

Regionalisering heeft alleen maar als gevolg dat het beleid nu op een wat lager niveau wordt bepaald. Wat dat beleid zal zijn is een andere kwestie en dat zal wellicht neoliberaal zijn (wat had je gedacht). Maar het is heel stompzinnig om te zeggen regionalisering = neoliberalisering, zeker in een tijd van toenemende eurocentraliseringen.

StevenNr1 · 20 maart 2007, 13:32

Zo stompzinnig is dat niet hoor, in Vlaanderen is het neo-liberalisme al steviger gevestigd waardoor het hier harder zou toen kunnen slaan eens geplitst. (Zo zwaait men met cijfers van RVA's in Vlaanderen waar al zeer veel mensen aan 'werk' geholpen zijn of van den dop gezt, en verwijt men de Walen hierin minder actief te zijn, met de regionalisering zou men dus geen half tegengewicht meer hebben voor de jacht.)

Pelgrim · 20 maart 2007, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Zo stompzinnig is dat niet hoor, in Vlaanderen is het neo-liberalisme al steviger gevestigd waardoor het hier harder zou toen kunnen slaan eens geplitst. (Zo zwaait men met cijfers van RVA's in Vlaanderen waar al zeer veel mensen aan 'werk' geholpen zijn of van den dop gezt, en verwijt men de Walen hierin minder actief te zijn, met de regionalisering zou men dus geen half tegengewicht meer hebben voor de jacht.)

Dat heeft alles te maken met de neoliberale elite en niets met 'regionaliseren' op zich. Trouwens, ga jij zeggen dat de Vlamingen makke lammetjes zijn die zich zomaar zouden laten doen? (gezien BHV nog steeds niet gesplitst is heb je misschien wel gelijk...

). Vlaanderen is helemaal niet 'rechtser' dan Wallonië, de arbeiders hier zijn ook tot strijd in staat. Wij hebben de corrupte PS niet nodig, wie de belgische eenheid verdedigt omwille van de PS dominantie geeft toe aan de logica van 'het minste kwaad'. Liever duidelijkheid die tot strijdvaardigheid leidt dan de slaapwiegende illusie van de sociaal-democratie. De groeiende breuk met de SPA is trouwens een reden te meer om in Vlaanderen een onafhankelijke koers te varen, het bewustzijn van de arbeidersbeweging staat hier al verder dan in Wallonië, dat die beweging vertraagt, net omwille van de PS.

Proletariër · 20 maart 2007, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Alle dagen van Meeuwen naar Genk rijden is ver hoor.
Alle dagen van Gent-brugge naar Gent zeehaven rijden is niet niks hoor.
Alle dagen van Burcht naar Antwerpen-luchtbal rijden kost veel tijd en geld hoor.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Van Meeuwen naar Genk ver? We rijden hier niet meer met paard en kar hoor. Die rit duurt hooguit 15 minuten.
Zo zitten er nog wel wat flaters in jou stellingen: er werken hier inderdaad nog 1000-den mensen in toeleveringsbedrijven voor Genk.
Een Limburger vanuit zijn hutje op de heide.

Gentbrugge is een deelgemeente van Gent.
Burcht ligt gewoon náást Antwerpen.
Dat doe je met de fiets zoiets...

Jantje · 20 maart 2007, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

Gentbrugge is een deelgemeente van Gent.
Burcht ligt gewoon náást Antwerpen.
Dat doe je met de fiets zoiets...

Blijkbaar zelfs geen besef meer van afstanden.
Rijd maar eens met de fiets van de voetgangers tunnel naar opel.
Of van Gentbrugge naar sidmar.

Of van Meeuwen-Gruitrode naar Genk industrie. Zonder auto minstens een uur onderweg heen en dan een uur terug. Vaak dus meer dan 11 uur per dag van huis weg op 7u30minuten te werken.

Proletariër · 20 maart 2007, 20:12

sidmar ligt in zelzate ...

Proletariër · 20 maart 2007, 20:14

niet dat het er veel toe doet, ik zeg zelf niet dat je een verkeerde stelling naar voor brengt.
maar al je argumenten slaan gewoon nergens op.

Jantje · 20 maart 2007, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

niet dat het er veel toe doet, ik zeg zelf niet dat je een verkeerde stelling naar voor brengt.
maar al je argumenten slaan gewoon nergens op.

Je snapt dus niets van arbeidsmarktbeleid blijkbaar.

Een streek met een grote arbeidsmarkt, is een streek die binnen een cirkel van 25km onvoldoende arbeidskrachten kan vinden.
Een streek met een zwakke arbeidsmarkt is een streek waar men meer dan 25 km moet afleggen om werk te vinden.

Antwerpen heeft dus een grote arbeidsmarkt en Burcht een zwakke, want vanuit Burcht moet men meer dan 25km afleggen om op de Antwerpse arbeidsmarkt te kunnen gaan solliciteren.
Daarom maakt het niet uit of de instellingen die hier controle op uitvoeren nu federaal of regionaal zijn, ze moeten toch naar de streek kijken en niet naar Vlaanderen of Wallonie.

Jaani_Dushman · 22 maart 2007, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Zo stompzinnig is dat niet hoor, in Vlaanderen is het neo-liberalisme al steviger gevestigd waardoor het hier harder zou toen kunnen slaan eens geplitst. (Zo zwaait men met cijfers van RVA's in Vlaanderen waar al zeer veel mensen aan 'werk' geholpen zijn of van den dop gezt, en verwijt men de Walen hierin minder actief te zijn, met de regionalisering zou men dus geen half tegengewicht meer hebben voor de jacht.)

Dus de Vlaamse arbeider is volgens u (intellectueel??) niet in staat om voor zijn rechten te strijden, als ik u juist versta?
En volgens uw logica moeten we de Walen onze politiek maar laten beslissen, omdat zij (via hun superieure Latijnse genen) beter weten wat goed is voor onze Vlaamse arbeiders.

De argumenten die u gebruikt, zijn krak dezelfde als de BWP indertijd gebruikte om het Belgisch kolonialisme te bejubelen.

StevenNr1 · 22 maart 2007, 21:32

Maar kijk bijv. naar de studenten-'strijd' waar de ene regio eerst iets slecht voorstelt en enkel VVS tegen zich in het harnas jaagt en later de Waalse regio ook iets tegen de studenten doorvoert en FEF minder kracht kan opbouwen.
Waarom verdelen als eenheid de krachtsverhoudingen verbetert?
En het is toch wel dat het bewustzijn in vlaanderen lager is, omdat we mss ook minder met hevige strijd geconfronteerd worden ed vakbonden ook minder mobiliseren tegen...

Percalion · 22 maart 2007, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Maar kijk bijv. naar de studenten-'strijd' waar de ene regio eerst iets slecht voorstelt en enkel VVS tegen zich in het harnas jaagt en later de Waalse regio ook iets tegen de studenten doorvoert en FEF minder kracht kan opbouwen.
Waarom verdelen als eenheid de krachtsverhoudingen verbetert?
En het is toch wel dat het bewustzijn in vlaanderen lager is, omdat we mss ook minder met hevige strijd geconfronteerd worden ed vakbonden ook minder mobiliseren tegen...

En ook omdat we hier meer welvaart hebben dan in Wallonië, maar goed, ik wil niet lastig komen doen.

Jaani_Dushman · 22 maart 2007, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Maar kijk bijv. naar de studenten-'strijd' waar de ene regio eerst iets slecht voorstelt en enkel VVS tegen zich in het harnas jaagt en later de Waalse regio ook iets tegen de studenten doorvoert en FEF minder kracht kan opbouwen.
Waarom verdelen als eenheid de krachtsverhoudingen verbetert?

Wat is het verschil tussen een liberale maatregel die op federaal niveau wordt ingevoerd, en een liberale maatregel die op communautair niveau wordt ingevoerd??
Is de Bolkestein-richtlijn dan zo'n fantastische maatregel? Jouw vereende krachten moeten op Europees niveau toch wel héél sterk staan...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

En het is toch wel dat het bewustzijn in vlaanderen lager is, omdat we mss ook minder met hevige strijd geconfronteerd worden ed vakbonden ook minder mobiliseren tegen...

Als dat zo zou zijn, dan moet je in Vlaanderen een sterke arbeidersbeweging opbouwen. Met kolonialisme los je niets op.

StevenNr1 · 22 maart 2007, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Wat is het verschil tussen een liberale maatregel die op federaal niveau wordt ingevoerd, en een liberale maatregel die op communautair niveau wordt ingevoerd??
Is de Bolkestein-richtlijn dan zo'n fantastische maatregel? Jouw vereende krachten moeten op Europees niveau toch wel héél sterk staan...

Spijtig genoeg is er niet echt ene syndicale eenheid op Europees vlak.
Het punt is dat de regio's het protest kunnen spreiden.

Citaat:

Als dat zo zou zijn, dan moet je in Vlaanderen een sterke arbeidersbeweging opbouwen.

Das waar maar dan kan je toch evengoed leren van en strijden met de actievere lagen.

Citaat:

Met kolonialisme los je niets op.

@Percalion: Dat ook ja.

Jaani_Dushman · 22 maart 2007, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Spijtig genoeg is er niet echt een syndicale eenheid op Europees vlak.

Waarom moet je als arbeidersbeweging iedere burgerlijke evolutie (europeaniserng) klakkeloos na-apen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Das waar maar dan kan je toch evengoed leren van en strijden met de actievere lagen.

Leren van een ander, en samen strijden, is nog iets totaal anders dan het opdringen aan een ander.

De eerste prioriteit is het uitbouwen van een geëmancipeerde strijdbare Vlaamse arbeidersklasse. En dat moet niemand voor ons komen doen.

StevenNr1 · 22 maart 2007, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Waarom moet je als arbeidersbeweging iedere burgerlijke evolutie (europeaniserng) klakkeloos na-apen?

Krachtsverhoudingen maybe

Citaat:

Leren van een ander, en samen strijden, is nog iets totaal anders dan het opdringen aan een ander.

Vakbondsdemocratie is niet opdrigen. (Nu ja, dan bedoel ik dus niet zoals de vakbonden bij Vorst deden.)

Citaat:

De eerste prioriteit is het uitbouwen van een geëmancipeerde strijdbare Vlaamse arbeidersklasse. En dat moet niemand voor ons komen doen.

Een Vlaamse arbeidsklasse bestaat niet, een Waalse ook niet, een Belgische ook niet, een Europese ook niet. Ons bestaat ook niet.

Jaani_Dushman · 23 maart 2007, 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Een Vlaamse arbeidsklasse bestaat niet, een Waalse ook niet, een Belgische ook niet, een Europese ook niet.

En ook geen Ierse arbeidersklasse?
Volgens Marx daarentegen...

guerin · 23 maart 2007, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Aan de voorstanders hiervan, waarom in godsnaam als 'linkse' dit steunen?

Omdat de meeste linksen aanhanger zijn van het arbeidsethos anders zouden ze hun energie in andere zakken steken.

StevenNr1 · 23 maart 2007, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Omdat de meeste linksen aanhanger zijn van het arbeidsethos anders zouden ze hun energie in andere zakken steken.

El Guapo · 23 maart 2007, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Van Meeuwen naar Genk ver? We rijden hier niet meer met paard en kar hoor. Die rit duurt hooguit 15 minuten.
Zo zitten er nog wel wat flaters in jou stellingen: er werken hier inderdaad nog 1000-den mensen in toeleveringsbedrijven voor Genk.

Citaat:

Een Limburger vanuit zijn hutje op de heide

.

Leuk Citaat

Daphne · 24 maart 2007, 01:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Zo stompzinnig is dat niet hoor, in Vlaanderen is het neo-liberalisme al steviger gevestigd waardoor het hier harder zou toen kunnen slaan eens geplitst.

Ik heb ook de indruk dat de meerderheid van de Vlaamse politici bereid is om de Vlaamse bevolking te laten uitbuiten, wat in Wallonië helemaal anders ligt.
De (door het patronaat (Voka, InDeWarande.. ) georchestreerde) roep naar regionalisering van de arbeidsmarkt zal dus een eerste stap zijn naar de verwezenlijking van de neo-liberale agenda van om. DeWever, DeDecker, Jong-VLD, bepaalde VB-ers....
Maar de keuze ligt bij het volk, en wie zijn g*t verbrandt zit op de blaren. In Nederland is het tij voorlopig gekeerd, maar voor hoelang?

20 maart 2007, 20:14	#27
Proletariër Minister-President Geregistreerd: 15 december 2005 Berichten: 5.362	niet dat het er veel toe doet, ik zeg zelf niet dat je een verkeerde stelling naar voor brengt. maar al je argumenten slaan gewoon nergens op. Laatst gewijzigd door Proletariër : 20 maart 2007 om 20:14.

20 maart 2007, 13:32	#22
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Zo stompzinnig is dat niet hoor, in Vlaanderen is het neo-liberalisme al steviger gevestigd waardoor het hier harder zou toen kunnen slaan eens geplitst. (Zo zwaait men met cijfers van RVA's in Vlaanderen waar al zeer veel mensen aan 'werk' geholpen zijn of van den dop gezt, en verwijt men de Walen hierin minder actief te zijn, met de regionalisering zou men dus geen half tegengewicht meer hebben voor de jacht.)

20 maart 2007, 20:12	#26
Proletariër Minister-President Geregistreerd: 15 december 2005 Berichten: 5.362	sidmar ligt in zelzate ...

22 maart 2007, 21:32	#30
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Maar kijk bijv. naar de studenten-'strijd' waar de ene regio eerst iets slecht voorstelt en enkel VVS tegen zich in het harnas jaagt en later de Waalse regio ook iets tegen de studenten doorvoert en FEF minder kracht kan opbouwen. Waarom verdelen als eenheid de krachtsverhoudingen verbetert? En het is toch wel dat het bewustzijn in vlaanderen lager is, omdat we mss ook minder met hevige strijd geconfronteerd worden ed vakbonden ook minder mobiliseren tegen...