Poetin schaakt Kasparov - Pagina 2

C2C · 15 april 2007, 17:55

Maar goed dat Poetin dat uitschot genadeloos de mond snoert - net als die andere gestoorde gekken die zich schuilhouden in Londen en openlijk oproepen om terug te keren naar het tijdperk van de plunderende oligarchen.

Poetin is een post-communistische held, die door 85% van de Russen gesteund wordt. Niemand, behalve een groep gestoorde misdadigers, wil terug naar de tijd dat Rusland leeggeroofd werd. Nee, Poetin heeft de steun van het volk omdat hij de belangen van de gewone Rus verdedigt boven die van het internationale terroristische kapitaal. Een democraat als Kasparov is een kleine bedreiging voor het Russische Algemeen Belang. Hem monddood maken is volledig terecht.

Ik kan mij helemaal vinden in Poetin's aanpak van de reactionairen.

Groot Bakkes · 15 april 2007, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar

Je gebruikt het geklungel van Jeltsin om Poetin goed te praten.
Poetin is ook maar verkozen omdat de regering de media in handen had. Jeltsin heeft Poetin trouwens naar voor geschoven als opvolger.

U moet de post aandachtiger lezen. Ik praat Poetin nergens goed. Hij is geen democraat (zoals ik reeds zei) maar wél een goed bestuurder. Het ultieme bewijs daarvan is de gerichte en doortastende aanpak waarmee hij Jeltsins fouten heeft rechtgezet (in de mate van het mogelijke) en het land min of meer terug op de rails gekregen.
Het is inderdaad Jeltsin die Poetin naar voren heeft geschoven als waarnemend president maar hij was op het moment van Jeltsins aftreden premier, dus vanuit dat oogpunt valt dat wel te begrijpen. Bij zijn herverkiezing heeft hij overigens nauwelijks campagne gevoerd.

Asshen Sukar · 15 april 2007, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groot Bakkes

U moet de post aandachtiger lezen. Ik praat Poetin nergens goed. Hij is geen democraat (zoals ik reeds zei) maar wél een goed bestuurder. Het ultieme bewijs daarvan is de gerichte en doortastende aanpak waarmee hij Jeltsins fouten heeft rechtgezet (in de mate van het mogelijke) en het land min of meer terug op de rails gekregen.
Het is inderdaad Jeltsin die Poetin naar voren heeft geschoven als waarnemend president maar hij was op het moment van Jeltsins aftreden premier, dus vanuit dat oogpunt valt dat wel te begrijpen. Bij zijn herverkiezing heeft hij overigens nauwelijks campagne gevoerd.

Ok, Poetin heeft zijn goede kanten nationalistisch gezien.
De manier waarmee hij met de media gaat en het verbieden van protest tegen zijn regering heb ik nog niemand zie goedpraten.

Je vat samen dat Poetein staatnationalistisch goed is met zijn aanpak. Niet tegenover het volk. De corruptie is enorm in Rusland. Er heerst wettelijke chaos en de mensenrechten zijn er niet veel waard.

Je punt van de herverkiezing snap ik niet. De Russische staat heeft alle grote media in handen. De tegenpartij kreeg zowat geen kans op TV en Poetin werd altijd verheerlijkt als groot leider.
Er is gigantisch veel international kritiek gekomen op de manier dat de tijd voor de verkiezingen verlopen is.

Barteld · 15 april 2007, 20:45

Daarnaast worden de oppositie partijen ook continu buiten de verkiezingen gelaten, omdat ze zogenaamd "niet genoeg handtekeningen krijgen om mee te doen" of "een procedure fout maken".

Rusland bestaat op dit moment uit 2 grote politieke partijen, de opositie partij is eigenlijk geen echte oppositiepartij. Zij staan wel voor punten als mensenrechten e.d., maar ondersteunen ook Poetin. Op deze manier heeft Poetin alle macht eigenlijk handen.

Groot Bakkes · 15 april 2007, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar

Je vat samen dat Poetein staatnationalistisch goed is met zijn aanpak. Niet tegenover het volk. De corruptie is enorm in Rusland. Er heerst wettelijke chaos en de mensenrechten zijn er niet veel waard.

Het volk houdt van Poetin. Waarom? Door het feit dat ze meer geld verdienen kunnen ze drank, sigaretten en reizen naar Turkije kopen. En dát is wat het volk wil, veel minder dan het recht tot betogen e.d. Niet alleen in Rusland overigens.
Wat je over corruptie zegt klopt uiteraard, maar Poetin bindt juist de strijd aan tegen de corruptie. Heel de entourage van Jeltsin en hoge functionarissen over het ganse land werden vervangen omdat zij werkten in een sfeer van corruptie. Dat de meesten werden vervangen door ex-KGB'ers en militairen duidt dan weer op het ondemocratische kantje van Poetin, de corruptie op het hoogste niveau daalt echter wel.

I amsterdam · 16 april 2007, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groot Bakkes

Het volk houdt van Poetin. Waarom? Door het feit dat ze meer geld verdienen kunnen ze drank, sigaretten en reizen naar Turkije kopen. En dát is wat het volk wil, veel minder dan het recht tot betogen e.d. Niet alleen in Rusland overigens.
Wat je over corruptie zegt klopt uiteraard, maar Poetin bindt juist de strijd aan tegen de corruptie. Heel de entourage van Jeltsin en hoge functionarissen over het ganse land werden vervangen omdat zij werkten in een sfeer van corruptie. Dat de meesten werden vervangen door ex-KGB'ers en militairen duidt dan weer op het ondemocratische kantje van Poetin, de corruptie op het hoogste niveau daalt echter wel.

Rusland is nog nooit anders geweest.
Democratie hebben ze daar nog nooit gehad.
De Russische Federatie heeft 100 volken en is veel groter dan de EU(oppervlakte van de maan).
Hoe moet je zo'n federatie democratisch besturen,
Misschien duurt het nog een paar generaties.

evilbu · 16 april 2007, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Rusland is nog nooit anders geweest.
Democratie hebben ze daar nog nooit gehad.
De Russische Federatie heeft 100 volken en is veel groter dan de EU(oppervlakte van de maan).
Hoe moet je zo'n federatie democratisch besturen,
Misschien duurt het nog een paar generaties.

Hmm, klopt niet hoor, de maan is 37.93 miljoen vierkante kilometer groot, en Rusland 17 miljoen km².
Maar het zit wel al in de juiste orde.

Tja de vraag is natuurlijk, welke volkeren willen echt weg uit Rusland? Veel van hen zijn niet talrijk genoeg om een land te vormen (zeker niet als ze ook nog een verspreid zijn over een grote oppervlakte.
Rusland is wel een federatie, wat al niet van Frankrijk of zo kan gezegd worden.....

Ik weet het niet hoor, of enkele generaties wachten het beter zal maken? Er zijn toch nog landen in Europa die nog maar sinds de val van het communisme democratisch zijn, waar het nu toch ak beter gaat? Ik denk bijvoorbeeld aan Slovenië?

I amsterdam · 16 april 2007, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Hmm, klopt niet hoor, de maan is 37.93 miljoen vierkante kilometer groot, en Rusland 17 miljoen km².
Maar het zit wel al in de juiste orde.

Tja de vraag is natuurlijk, welke volkeren willen echt weg uit Rusland? Veel van hen zijn niet talrijk genoeg om een land te vormen (zeker niet als ze ook nog een verspreid zijn over een grote oppervlakte.
Rusland is wel een federatie, wat al niet van Frankrijk of zo kan gezegd worden.....

Ik weet het niet hoor, of enkele generaties wachten het beter zal maken? Er zijn toch nog landen in Europa die nog maar sinds de val van het communisme democratisch zijn, waar het nu toch ak beter gaat? Ik denk bijvoorbeeld aan Slovenië?

Sorry,blijkbaar spreken niet alle professoren de waarheid en ben ik verkeerd voorgelicht.

Misschien bedoelde hij de oppervlakte van de Sovet Unie.

Rusland is nog steeds een veel te grote federale Staat en als het in kleine
federaties al moeilijk gaat dan zeker in de grote.
Toch verwacht ik dat door de open communicatie Rusland en Europa de komende decennia naar elkaar zullen toegroeien.
Dus in 2050 als en de EU de natiestaten zijn verdwenen zal Rusland goed passen in een Westerse Unie.

evilbu · 16 april 2007, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Sorry,blijkbaar spreken niet alle professoren de waarheid en ben ik verkeerd voorgelicht.

Misschien bedoelde hij de oppervlakte van de Sovet Unie.

Neen, die is/was 22 miljoen km² groot, Rusland was wel degelijk de grootste brok, gevolgd door Kazachstan en dan Oekraïne.

Citaat:

Rusland is nog steeds een veel te grote federale Staat en als het in kleine
federaties al moeilijk gaat dan zeker in de grote.
Toch verwacht ik dat door de open communicatie Rusland en Europa de komende decennia naar elkaar zullen toegroeien.
Dus in 2050 als en de EU de natiestaten zijn verdwenen zal Rusland goed passen in een Westerse Unie.

Tsjetsjenië wil duidelijk onafhankelijkheid, maar ik denk dat de Tataren dat niet willen, en de Osseten bijvoorbeeld ook niet.
De situatie is wel totaal anders : hier rijd je op een dag naar de andere kant en weer terug. De regering van de ene deelstaat moeit zich met wat in de andere gebeurt. Dat is totaal anders in Rusland.

evilbu · 16 april 2007, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Neen, die is/was 22 miljoen km² groot, Rusland was wel degelijk de grootste brok, gevolgd door Kazachstan en dan Oekraïne.

Heb even wat verder gezocht, als je de periode van eind jaren zeventig neemt en je telt de oppervlakte van alle communistische gebieden op( daar zijn dan ook China, Mongolië, Ethiopië, Afghanistan, Joegoslavië,Polen,Oost-Duitsland,Cambodja ... bij) , dan kom je wel aan meer dan de oppervlakte van de maan.

Misschien bedoelde je professor dat?

Bovenbuur · 16 april 2007, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

In Amerika is het niet veel beter hoor, alleen wordt de schijn daar meer opgehouden.

In Amerika zijn er in ieder geval nog twee grote partijen die af en toe aan de macht komen en een verschillend beleid voeren. In Amerika zijn er lobbygroepen, er is een publieke opinie. In Rusland zijn de vrije media weer afgeschaft, 'het volk' krijgt geen andere informatie dan dat het goed gaat onder Poetin. Je moet al je best doen om te weten dat er überhaubt politieke tegenstanders zijn. Voor zover ik weet heeft Rusland niet net als China grote delen van het internet gecensureerd, maar als een 'gewone' Rus al internet heeft zal hij wel weinig begrijpen van buitenlandse sites wegens gebrek aan talen, en sites uit eigen land, daar kan je wat aan doen. Verder is er natuurlijk de geheime politie, die zelfs hun eigen ex-spionnen liquideren (onhandig, dat dan weer wel). Nee, Rusland is niet echt een democratisch paradijs, zelfs niet in vergelijking met Amerika. Het volk heeft geen controle over de situatie, dus Poetin kan doen wat hij wil. Zelfs als morgen besloten wordt dat er geen verkiezingen meer gehouden zullen worden kan er niet fatsoenlijkerwijs tegenstand geboden worden.

I amsterdam · 16 april 2007, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Heb even wat verder gezocht, als je de periode van eind jaren zeventig neemt en je telt de oppervlakte van alle communistische gebieden op( daar zijn dan ook China, Mongolië, Ethiopië, Afghanistan, Joegoslavië,Polen,Oost-Duitsland,Cambodja ... bij) , dan kom je wel aan meer dan de oppervlakte van de maan.

Misschien bedoelde je professor dat?

Het zou kunnen.
Het was nog een jong iemand
Van ouderen weet ik inmiddels dat ze niet de juiste zaken beweren.
Zo zie je maar .Alles wat ze zeggen moet je controleren

evilbu · 16 april 2007, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Het zou kunnen.
Het was nog een jong iemand
Van ouderen weet ik inmiddels dat ze niet de juiste zaken beweren.
Zo zie je maar .Alles wat ze zeggen moet je controleren

Gegarandeerd, mijn zus had een onderwijzeres in de lagere school voor wie vijftig procent van een uur vijftig minuten was.

Ik had er eentje die zei dat de maan een planeet was.

I amsterdam · 16 april 2007, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Neen, die is/was 22 miljoen km² groot, Rusland was wel degelijk de grootste brok, gevolgd door Kazachstan en dan Oekraïne.

Tsjetsjenië wil duidelijk onafhankelijkheid, maar ik denk dat de Tataren dat niet willen, en de Osseten bijvoorbeeld ook niet.
De situatie is wel totaal anders : hier rijd je op een dag naar de andere kant en weer terug. De regering van de ene deelstaat moeit zich met wat in de andere gebeurt. Dat is totaal anders in Rusland.

De molimstaten in de RF zullen volgens mij de komende jaren nog veel onrust veroorzaken.
Moslimlanden worden steeds zelfbewuster en zullen zich steeds meer gaan verenigen in een of andere Afrikaans/Aziatische Unie.

De RF moet zich wel op het Westen richten anders missen ze de boot.
Daarom verwacht ik over een aantal decennia een Unie van de EU met de VS en de RF en Canada.
Het blijft natuurlijk moeilijk om zover in de toekomst te kijken ,zonder glazen bol.

15 april 2007, 17:55	#21
C2C Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 december 2006 Berichten: 10.572	Maar goed dat Poetin dat uitschot genadeloos de mond snoert - net als die andere gestoorde gekken die zich schuilhouden in Londen en openlijk oproepen om terug te keren naar het tijdperk van de plunderende oligarchen. Poetin is een post-communistische held, die door 85% van de Russen gesteund wordt. Niemand, behalve een groep gestoorde misdadigers, wil terug naar de tijd dat Rusland leeggeroofd werd. Nee, Poetin heeft de steun van het volk omdat hij de belangen van de gewone Rus verdedigt boven die van het internationale terroristische kapitaal. Een democraat als Kasparov is een kleine bedreiging voor het Russische Algemeen Belang. Hem monddood maken is volledig terecht. Ik kan mij helemaal vinden in Poetin's aanpak van de reactionairen. Laatst gewijzigd door C2C : 15 april 2007 om 17:57.

15 april 2007, 20:45	#24
Barteld Vreemdeling Geregistreerd: 15 april 2007 Berichten: 3	Daarnaast worden de oppositie partijen ook continu buiten de verkiezingen gelaten, omdat ze zogenaamd "niet genoeg handtekeningen krijgen om mee te doen" of "een procedure fout maken". Rusland bestaat op dit moment uit 2 grote politieke partijen, de opositie partij is eigenlijk geen echte oppositiepartij. Zij staan wel voor punten als mensenrechten e.d., maar ondersteunen ook Poetin. Op deze manier heeft Poetin alle macht eigenlijk handen.