Marokkanen !?

[athena]

Oorspronkelijk geplaatst door athena

Ik erger mij vooral aan het institutioneel racisme van de islam aan:

Waarom mogen islamitische vrouwen niet met niet islamieten trouwen?
Waarom trouwen nog steeds 70% van de islamitische migranten met iemand van het thuisland en doet zich dat bij andere immigranten niet voor die vermengen zich immers met de autochtonen.
Amper 10% van de islamitische immigranten trouwt met een autochtoon en dat zijn in bijna in alle gevallen allochtone mannen die met Vlaamse vrouwen trouwen, die zich dan rap tot de islam bekeren, hun kinderen islamitische voornamen geven en ze volledig als vreemdelingen opvoeden.

Tavek ik zou graag hier eens een antwoord op krijgen.

[whoisy]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Niet racistische vlaams blokkers zijn meestal NVA'ers

Dat is er eentje om in te kaderen.

[KK69]

Marokkanen zijn geen probleem. Alleen te weinig leefruimte, te weinig werk en te veel Marokkanen zijn een probleem.

[athena]

Ander voorbeeld: Na de moord op Anja Joos heeft de Nederlandse radio Marrokaanse kinderen geïnterviewd en wat vertelden die "Westerse vrouwen zijn allemaal hoeren". Waar halen kinderen van nog geen 8 jaar die opvattingen? Toch niet uit hun ervaringen, het wordt hun dus duidelijk ingelepeld.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door athena

En doen allochtonen veel moeite om in contact te komen met autochtonen? Ik herinner mij een interview met schepen van Antwerpen Eric Antonis die vertelde "ik ken mijn buren niet, toen mijn mijn Marrokaanse buur trouwde met een meisje uit Marroko ben ik een tuiltje bloemen gaan afgeven, ik mocht niet binnenkomen en sindsdien heb ik mijn buurvrouw niet meer gezien."
En dan spreek nog niet over de taalbarrière, of moeten wij misschien allemaal Turks of Arabisch beginnen leren?

Antwerpen is een geval apart. Daar is het grondig mis gelopen, en dat ben ik dus ook met je eens. Geen discussie hierover. Slecht beleid door de jaren heen, goedkope woningen in deurne, borgerhout enzo hebben tot een overconcentratie gezorgd van allochtonen. Dus die dachten : ha mijn buurt is toch allemaal marokkaan, ik MOET dus NIET nederlands leren om rond te komen.

Ze hebben geen nood aan integratie, en dat moet veranderen. De manier waarop is denk ik waar links en rechts het oneens zijn

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Athena

Je kan je misschien eens afvragen hoe het komt dat een gewoon mens Vlaams Blokker wordt, het zal omwille van al zijn o zo positieve ervaringen met islamitische allochtonen zijn.

Er is een groot verschil tussen de reden waarom en het excuus dat men gebruikt

[Hanne]

[quote="Tavek"]

Oorspronkelijk geplaatst door whoisy

Als ik me niet vergis stelt het vlaams blok de "eigen vlaamse cultuur" boven dat van anderen, en moet de rest zich maar aanpassen.

Kijk eens in eigen boezem Tavek. De "islam" predikt de superioriteit van de islamitische cultuur, religie en politieke ideologie. De islam stelt zich boven elk anders denken (bij voorbeeld de Westerse waarden) die zij als inferieur en slecht afdoet. Voor moslims is er maar een cultuur, de "eigen islamitische cultuur", en daar valt niet mee te tornen. Door allerlei veelal als religieus gepresenteerde geboden, wordt de moslim vanaf zijn geboortedag ondergedompeld in een opvoeding van racistisch en apartheidsdenken. Door de strenge sociale controle, en hun inherente allergie voor alles wat met kritisch denken te maken heeft, wordt deze houding van vader op zoon doorgegeven. Wie de regels overtreedt kan het bekopen met verstoting.
Geen enkele ideologie ter wereld is zo racistisch ingesteld als de islam. Het is dus geen foute aanname om moslims te karakteriseren als racisten, zelfs als ze hun inherent racisme niet betuigen in woord en daad. Ze betuigen het wel door strikt vast te houden aan hun tradities en gebruiken en door hun cultuur hier volledig te willen inplanten zonder rekening te houden met de plaatselijke cultuur en waarden. Wanneer bepaalde islamitische aspecten dan in vraag gesteld worden - bij voorbeeld het inferieur statuut van de vrouw-, dan schreeuwen ze moord en brand. Plots worden mensrechtenschendingen gepresenteerd als culturele gebruiken die zelf niet besproken mogen worden, zelfs al staan ze haaks op wat ik verlichtingswaarden noem.
De linkiewinkies springen als eersten in de bres om die islamitische culturele eigenheid te verdedigen, zelfs als die culturele eigenheid racisme en onderdrukking (van de vrouw) predikt. Tegelijk roepen ze moord en brand als autochtonen opkomen voor hun eigenheid, bij voorbeeld omdat ze merken dat bepaalde waarden van die culturele eigenheid dreigen ondergraven te worden onder het mom van de tolerante multicultuur, waarin alles kan, dus ook de achterlijkse geïmporteerde toestanden.
Autochtone culturele eigenheid : dat mag dan weer niet. Dat is niet politiek correct.
Of hoe men meet met twee maten en gewichten.


De slogan eigen volk eerst is IMHO toch een blijk van racisme. Het is dus geen foute aanname om vlaams blokkers te karakteriseren als racisten.Misschien moeten de uitzonderingen nog het licht zien en overstappen naar een andere partij. Ik spreek niet over vlaams nationalisten, read carefully

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door athena

Tavek ik zou graag hier eens een antwoord op krijgen.

Kwas bezig met nen andere reply. Sorry.

Ja ik ken de verhalen van belgische vrouwen die in een of ander arabisch land vastzitten onder dwang van hunne vent. Dit is een cultuurprobleem. Bij (die hard) moslims geldt nog altijd: gij zult trouwen met een andere moslim. Dit is slecht. Maar dit is cultuur, en ge kunt die mensen niet DWINGEN om opeens hun cultuur omver te gooie. Het is waar dat zij nog 50 jaar achter zitten op de cultuur in bvb turkije. Evolutie. Traag maar zeker.

Maar wat zij binneshuis doen, is niet onze zaak, snapt u. Wat de getuigen van jehova doen in hun sekte (?) is ook niet onze zaak. Als ze op straat komen en autos beginnen kapot te meppen of hun hele leven lang vant OCMW trekken, dat is wel onze zaak, maar dat lost men niet op door op hun cultuur beginnen te hameren. Het is een gevecht dat je niet kan winnen en eindigt alleen maar in meer extremisten. Als u zegt : uithuweling is verboden, gaan ze het gewoon illegaal doen. Trouwens, dat probleem is overroepen en die percentages waarmee jij goochel trek ik toch in vraag....bron ?


even een andere vraag, staat los van het vorige: Hoe de turken/italianen/marokkanen in limburg zijn geraakt weet ik, maar hoe komt het eigenlijk dat er ook zo grote concentraties zijn in antwerpen en mechelen ? Ook gewoon naar hier gehaald om het vuile werk te doen of echte immigranten ?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Antwerpen is een geval apart. Daar is het grondig mis gelopen, en dat ben ik dus ook met je eens. Geen discussie hierover. Slecht beleid door de jaren heen, goedkope woningen in deurne, borgerhout enzo hebben tot een overconcentratie gezorgd van allochtonen. Dus die dachten : ha mijn buurt is toch allemaal marokkaan, ik MOET dus NIET nederlands leren om rond te komen.

Ze hebben geen nood aan integratie, en dat moet veranderen. De manier waarop is denk ik waar links en rechts het oneens zijn

Er is een groot tekort aan goedkope (sociale) woningen en een groot tekort aan deftig betaalde duurzame jobs voor mensen met een een lage opleiding. Wanneer de vraag veel groter is dan het aanbod zorgt dit voor spanningen en die spanningen komen vroeg of laat op één of andere manier naar boven. Er is geen werkzekerheid meer, er is geen zekerheid meer dat mensen op hun oude dag een deftig pensioen zullen krijgen, er is geen zekerheid meer dat hun kinderen een betaalbare opleiding zullen krijgen, etc............

Het Vlaams Blok is dus gewoon de kanalisator van spanningen, niet de oorzaak. Vroeger ving de sociaal-democratie die spanningen voor een deel op maar nu trekken ze zich geen jota meer van aan van de 'man in de 'straat'. Vandaar is het ook idioot te beweren dat je door het Blok te verbieden iets kan oplossen. Nu, het is uiteraard veel gemakkelijker en goedkoper dan het zoeken naar echte oplossingen.

Nu, wat die vreemdelingen betreft. In mijn dorp(ie) stem meer dan 5% van de mensen voor het Blok en ik heb hier nog geen vreemdeling gezien (op één of twee Filipijnse dames na).

[Het Skill Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik heb jaren tussen de turken/marokkanen in maasmechelen centrum gewoond. Nooit problemen mee gehad. Ik had genoeg vrienden onder hun. Ok ze waren wat anders, maar daar leeft ge mee he

Nu ben ik verhuisd naar een deelgemeente, Boorsem, hier ziet ge geen enkele allochtoon, ze komen hier ook niet, maar het is hier wel white power a la volonte, kweekgrond voor het vlaams blok. Triestig. 5 km verderop leven belgen en allochtonen vreedzaam samen, en hier waar ze er totaal geen last van hebben ist racisme to the top......

Van onnozel "eigen" volk gesproken......

de enige waar ik iets of wat problemen mee gehad heb (en dan nog niet eens persoonlijk) in Maasmechelen zijn Karim en Turgay van Berensheuvel.

De rest die ik ken zijn best wel toffe kerels.

In Kotem heb je ook zo'n hoop blokkerkes, die zelden een vreemdeling van nabij hebben gezien, buiten een occasionele buitenlande koe die ze zelf inkopen!

[ydde]

Pelgrim"
... heb al meermaals wel eens ( )problemen gehad met marokkanen en/of turken ...
Bij mij was dat meermaals (alle dagen) gedurende bijna 10 jaar ...
... Ik weet hoe snel je gaat veralgemenen in zo'n situatie ...
Vindt gij 10 jaar "nogal snel" is?
... als eerste reactie heb ik ook wel eens minder politiek correcte gedachten ...
Ten slotte, als alle correcten U er herhaaldelijk op wijzen dat "er ook ander" zijn, dat gij Uzelf moet aanpassen, dat "het" kansarmen zijn enz ... krijgt ge vanzelf wel minder politiek correcte gedachten!
Maar dat was voor mij geen reden om racist te worden of vlaams blok te stemmen.
Voor mij wel omdat de "correcten" mij toch al "geklasseert" hadden, en omdat toen, nu en in de toekomst ik de correcten niet zie de problematiek ten gronde aan pakken ...

[Tavek]

[quote="Hanne"]Geschiedenis. Wij (christenen) zijn ook door dit stadium gegaan. Alleen STUKKEN erger en met veel grotere gevolgen. Kruistochten, inquisities, enzo enzo...."Heidenen op de brandstapel !". In die tijd waren onze goede vriendjes de arabieren de intellectuelen en wij de barbaren....u suggereert dat de rollen nu omgekeerd zijn. Voor een gedeelte hebt u gelijk. Maar dit is nog altijd geen reden om te zeggen: stop gedaan, pak onze cultuur over, of buiten !

Wat ik wil aantonen is simpel: U kunt een cultuur niet veranderen in 1-2-3. Dat heeft tijd nodig. Laten we hopen geen 600 jaar, maar toch, enkele decennia. U kunt ze ook deporteren. Ofwel wachten en het beste er van maken en de integratie een handje helpen ofwel inderdaad met de grove borstel er doorgaan. Persoonlijk vind ik die laatste walgelijk.

[Pelgrim]

Wel de correcten zijn degenen die in de regering zitten, en ik ben hoegenaamd geen fan van de regering

Ik woon ook al zowat tien jaar denk ik in wijken met veel migranten. Ik kom ze ook inderdaad dagelijks tegen op de tram.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Chill Effect

de enige waar ik iets of wat problemen mee gehad heb (en dan nog niet eens persoonlijk) in Maasmechelen zijn Karim en Turgay van Berensheuvel.

De rest die ik ken zijn best wel toffe kerels.

In Kotem heb je ook zo'n hoop blokkerkes, die zelden een vreemdeling van nabij hebben gezien, buiten een occasionele buitenlande koe die ze zelf inkopen!

Als er iets weg is hier ist altijd de vreemde die het gedaan is. Als ik dan vraag : welke vreemde ? dan antwoorden ze: da crapuul da van eisden cite afkomt.

Ik vraag me echt af of ze kleurenblind zijn geworden, want als hier iets gepikt wordt zijn het hollanders die ff over de grens hoppen. Of van het dorp zelf als ze weer eens teveel joinkes ophebben. Verleden zomer hebben die mannen hier een bankske bij mij in de straat gesloopt en in het kanaal gegooid. Danku, dit is niet mijn volk.

[Tjolder]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nu, wat die vreemdelingen betreft. In mijn dorp(ie) stem meer dan 5% van de mensen voor het Blok en ik heb hier nog geen vreemdeling gezien (op één of twee Filipijnse dames na).

En in de dichtstbijzijnde stad ?
Voelen ze zich daar nog 'thuis' ?

[Het Skill Effect]

(op één of twee Filipijnse dames na).

die worden wel met open armen (of moet ik zeggen open benen?) ontvangen!

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als u niet met deze mensen praat, hun wereld leert kennen, eens wat interesse toont voor hun gewoontes, ja dan is het inderdaad gemakkellijk om terug te vallen op rechtlijnig denken. Ik hoor hier maar straffe verhalen van mensen die in elkaar geslagen worden door allochtonen, vrouwenmishandeling, enzo enzo, maar zeg nu eerlijk: persoonlijke ervaring of hearsay ? Ik denk vooral het laatste.......

Als u niet de moeite doet om eens te zien dat er ook goede kanten aan hun cultuur zijn, dan zult u ook altijd en alleen de slechte zien. Ge zult er toch mee moeten samenleven....Zij hebben het veel moeilijker als ons, vergeet dat niet.

Ik heb meer dan een kwarteeuw tussen Turken en Marokkanen gewoond. En er zijn er inderdaad enkele goede bij (zou maar erg zijn als 't niet zo zou zijn).

De meeste die ik echter ken en waar ik nog dagelijks moet op zien zijn van het slag dat je het liefst van al zo snel mogelijk ziet verdwijnen.

Vooral die oude matrones van de min-eerste generatie, die hebben voor ze die naar hier hebben getransporteerd, precies 10 jaar aan een stuk liggen oefenen in het kijken alsof ze rotte vis ruiken zodra ze een Europeaan tegenkomen die goeiedag wil zeggen.

Ik heb mijn buik meer dan vol van die gasten.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Tjolder

En in de dichtstbijzijnde stad ?
Voelen ze zich daar nog 'thuis' ?

Brugge? Ik denk van wel.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Chill Effect

Hier in het Genkse heb ik ook heel wat toffe marokkanse vrienden en vriendinnen.
Zelfs mijn Marokkaanse buur vanonder en het Turks gezin hierboven zijn toffe mensen.

Er zijn inderdaad rotte appels, maar die heb je overal!

Het helpt al een heel stuk als je ze leert kennen.
Tijdens de zomervakanties heb ik in de wijkwerking van Sledderlo met de jongeren gewerkt.
in het begin lijken het allemaal stoere mannen, maar als je ze eenmaal kent (en je moet er wel wat moeite voor doen) dan zijn het toffe pé'kes zulle!

Je kunt het ook omdraaien waardoor het eigenlijk hetzelfde blijft maar toch wel onaanvaardbaar blijft. Ze zijn allemaal goed maar als je ze niet kent....
Mensen willen ook ergens komen zonder problemen waar mensen zitten die je niet kent. Is dit al de volgende stap, ja je bent overvallen of in elkaar gestampt maar ja je kende hem ook niet, eigen schuld.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als u niet met deze mensen praat, hun wereld leert kennen, eens wat interesse toont voor hun gewoontes, ja dan is het inderdaad gemakkellijk om terug te vallen op rechtlijnig denken. Ik hoor hier maar straffe verhalen van mensen die in elkaar geslagen worden door allochtonen, vrouwenmishandeling, enzo enzo, maar zeg nu eerlijk: persoonlijke ervaring of hearsay ? Ik denk vooral het laatste.......

Als u niet de moeite doet om eens te zien dat er ook goede kanten aan hun cultuur zijn, dan zult u ook altijd en alleen de slechte zien. Ge zult er toch mee moeten samenleven....Zij hebben het veel moeilijker als ons, vergeet dat niet.

Net zoals zij naar belgische winkels gaan zeker en ofdat zij interesse tonen voor onze cultuur.
Dat zij het moeilijker hebben als ons is nogal logisch hé. vind je dat dit misschien ook onze fout is? Als je zou kunnen zou je dit nog willen omkeren ook zeker.
Mensen hebben hun eigen leven en eigen interesse en om te kunnen samenleven zou het ook niet nodig zijn om de ander zijn cultuur te kennen om gerust gelaten te worden, en het moet ook lang 2 kanten komen.
trouwens kiezen voor het criminele pad of niet heeft niets te maken met de interesse van anderen in je eigen cultuur. Het ontkennen van de grote aantallen criminele feiten onder de allochtonen kun je ook niet meer ontkennen é.