VN vragen VS/EU om duizenden Irakis op te vangen - 4 miljoen vluchtelingen

[john bell hood]

Nee,ze moeten terug.De sympathie voor saddam loopt er weer af.Alleen de opstandelingen zijn overigens verantwoordelijk.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

1. Verschillende Europese staten hebben deze illegale oorlog gesteund en voeren hem uit, Groot-Britannië, om er maar één te noemen.

2. Arabische staten treft geen schuld aan deze humanitaire crisis van gigantische proporties.

3. Het internationaal oorlogs- en humanitair recht zegt ZEER DUIDELIJK dat wie vluchtelingenstromen veroorzaakt, daar ook verantwoordelijkheid moet voor opnemen en verplicht is daar humanitaire hulp aan te bieden. Dat internationaal recht is nota bene gemaakt door de VS en Europa.

Nu is het tijd voor de VS om te tonen dat de 'waarden' in functie waarvan het precies Irak is binnengevallen en zijn leiders heeft geëxecuteerd ook au sérieux neemt. Anders heeft dat land, en een groot deel van de Europese staten, natuurlijk geen enkele geloofwaardigheid meer.

Amerika is vandaag volop bezig het internationaal humanitair recht te schenden (niet de eerste keer).

Dus: in naam van de grote waarden van het 'beschaafde' Amerika, moet dat land nu zijn verantwoordelijkheid opnemen. Doet het dat niet, dan moeten we het volop bij de Axis of Evil rekenen. Da's nogal logisch hé.

Ge kunt toch niet een regime omverwerpen met het argument dat het bepaalde waarden niet respecteert, om daarna zelf volop die waarden aan uw laars te lappen. Dat zou echt absurd zijn.

Een stalinist heeft niet het recht het woord humanitair recht in de mond te nemen.De opstandelingen zijn volledig verantwoordelijk.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ja goed, maar da's naast de kwestie. De oorlogvoerende partijen, de VS en GB dus, hebben volgens het internationaal recht de plicht om vluchtelingen humanitair bij te staan, los van de militaire situatie. Dat doen ze volstrekt niet.

Als Amerika en Groot-Brittannië zo'n grote pleitbezorgers zijn van universele waarden als het internationaal recht en humanitarisme, dan moeten ze die toch ook toepassen. Vindt ge dat niet?

De opstandelingen zijn verantwoordelijk.De vluchtelingen zijn geen vluchtelingen door de inval van 2003.De VS en het VK hebben dus geen verantwoordelijkheid.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat gelooft u toch zelf ook niet ?

Dat is nochtans de waarheid.De VS waren van plan zeer snel hun aanwezigheid te verminderen;de opstandelingen hebben dus alleen een omgekeerd en zeernegatief resultaat bereikt.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Meer nog, we zouden moeten kunnen. Vergeet niet dat wij - als België - een expliciet Europees defensiebeleid willen, en een eenheidsbeleid rond immigratie, en eigenlijk ook rond humanitaire zaken.

Hier is dus een uitgelezen kans weggelegd voor Europa - als Europa - om te bewijzen dat het zijn grote mond ook echt wel waard is. Wij zouden als Europeaan dus wel degelijk moeten kunnen. Wij moeten heel Europa kunnen openstellen voor de humanitaire opvang van de vluchtelingen.

Zot;ze moeten terug naar irak en ondertussen blijven ze waar ze zijn.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Trouwens, net op Euronews gehoord dat er eigenlijk al 8 miljoen vluchtelingen zijn, als je naast de 4 miljoen echte vluchtelingen ook de 'internally displaced' meetelt.

Vóór de illegale invasie en bezetting van het land telde Irak 26.5 miljoen inwoners. Na vier jaar bezetting nog maar 25.8 miljoen. Op die 25.8 miljoen zijn er 8 miljoen vluchtelingen. Kortom, maar liefst 31 % van alle Irakis, - ja, één op drie -, is vluchteling.

Huiveringwekkend is dat. Het wordt toch echt tijd dat de verantwoordelijken voor deze illegale oorlog berecht worden voor een internationaal strafhof.

De bezetting eindigde op 30 kuni 2004;lees resolutie 1546 van de UNO-veiligheidsraad.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ja, we kunnen er iets aan doen. We moeten nu eindelijk eens met heel Europa aan dezelfde kant gaan staan en de VS onder zware diplomatieke druk zetten om er iets aan te doen. Vanaf nu moet de EU wekenlang de media bestoken met deze humanitaire tragedies.

De VS manipuleren de media reeds jaren om te krijgen wat ze willen. Misschien moeten we ze wel eens een koekje van eigen deeg geven.

Zottekwiet.De opstandelingen moten gewoon de wapens neerleggen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

Dat is nochtans de waarheid.De VS waren van plan zeer snel hun aanwezigheid te verminderen.

Ik weet ondertussen niet meer of ik uw naïviteit nu 'ontroerend' of 'walgelijk' moet vinden, maar d�*t zal u er uiteraard niet minder naïef op maken.

Er zouden inderdaad na verloop van tijd minder soldaten rondlopen (hoe zat dat ook alweer met die plannen om her en der in Irak grote legerbasissen te bouwen zoals dat ook in Duitsland het geval was ?),

maar voor elke vertrekkende soldaat stond wel een dozijn 'gelukszoekers', 'projectontwikkelaars', 'ondernemers', 'investeerders', ... klaar.

Want waar ging/gaat het in Irak eigenlijk en uiteindelijk om?

De OLIE, beste John, de OLIE !!

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik weet ondertussen niet meer of ik uw naïviteit nu 'ontroerend' of 'walgelijk' moet vinden, maar d�*t zal u er uiteraard niet minder naïef op maken.

Er zouden inderdaad na verloop van tijd minder soldaten rondlopen (hoe zat dat ook alweer met die plannen om her en der in Irak grote legerbasissen te bouwen zoals dat ook in Duitsland het geval was ?),

maar voor elke vertrekkende soldaat stond wel een dozijn 'gelukszoekers', 'projectontwikkelaars', 'ondernemers', 'investeerders', ... klaar.

Want waar ging/gaat het in Irak eigenlijk en uiteindelijk om?

De OLIE, beste John, de OLIE !!

Het ging niet om de olie van irak maar wel om de bedreiging die saddam vormde voor pro-westerse olielanden.Irak kan overigens alleen maar beter worden van de toevloed van vreemd kapitaal.Er zijn enorme investeringen nodig om de verwaarlozing onder saddam goed te maken.
De VS heeft nooit plannen gehad en zal die ook nooit hebben om blijvende legerbasissen in irak te hebben.De VS heeft al basissen genoeg in andere staten in het Midden-Oosten.
In duitsland zouden ook vel minder amerikaanse soldaten gebleven zijn zonder de koude oolog.De basissen zijn er sinds het einde van de koude oorlog ook steeds verminderd.

[john bell hood]

Het weekly reconstruction report is goed tegengif voor deze posting.
http://www.rebuilding-iraq.net/pls/p...ION_UPDATE.PDF

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

1) Dat jou stelling is dat wij onze grenzen weer eens open moeten stellen voor nieuwe vluchtelingen van uit het midden oosten, zal veel mensen tegen de borst stuiten.

2) De problemen in Irak zijn immers niet het gevolg van die oorlog, ...

3) ... dat men nergens spreekt over de miljoenen vluchtelingen in Afrika, die steeds opnieuw worden op gejacht en vermoord door hordes uit het midden oosten en andere moslimlanden.

4) Eigenlijk laten de moslims in Irak zien wat ze echt waard zijn en hoeveel respect zij zelf hebben voor hun mede mensen.

5) De aanslagen worden daar gepleegd door moslims en deze halen hun bommen en wapens in hun buurlanden.

6) Trouwens vaak zijn de bommenleggers zelf geen Irakis, maar buitenlandse zotten die daar hun kans zien op mensen te doden en verwonden.

Je moet de schuld van de aanslagen dus niet bij het westen leggen, maar de echte schuldige beschuldigen en op hun verantwoordelijkheid van het leed dat zij vele mensen bezorgen wijzen.

Ik vind het trouwens eigenaardig, dat men de schuld van de bomaanslagen in Irak bij de USA en GB legt, terwijl men het zelfde soort bomaanslagen in Ierland en Spanje de schuld wel bij de daders zelf van legt.

1) Het stuit vele anderen dan weer tegen de borst dat vrouwen zonder hoofddoek of sluier durven rondlopen. Wilt u in dit geval ook toegeven?

2) Nee, uiteraard niet.
'Die problemen' leggen eitjes op de Noordpool, die eitjes worden rupsen worden vlinders die dan massaal overvliegen en ontpoppen tot problemen, die na een tijdje weer naar de Noordpool trekken om ...

3) Hiermee ben ik het eens. Het is inderdaad een schande dat de Afrikanen massaal aan hun lot worden overgelaten, en dat men ze op alle mogelijke manieren verhindert elders dat lot te verbeteren.

4) WIJ EISEN MEER VERALGEMENINGEN !!! WIJ EISEN MEER CLICHES !!!
(Ad infinitum)

5) U zou uw diensten aan de 'coalition forces' moeten gaan aanbieden. U bent te intelligent voor dit forum !

6) Maar als de bommenleggers géén Irakis zijn, dan mogen de Irakezen toch op de vlucht slaan ? En dan mogen de 'bevrijders' toch eindelijk wel eens tonen wat hun 'democratisering' waard is ?

En néén, de USA en de 'Coalition of the willing' zijn niet onmiddellijk verantwoordelijk voor èlke bomaanslag die daar plaatsvindt, maar zij hebben wel de omstandigheden gecreëerd waarin het mogelijk wordt d�*t die bomaanslagen volop gepleegd worden !

Meer nog : was 'Bring 'em on!' dan géén rechtstreekse uitnodiging, en heeft het crapuul die historische woorden dan al of niet moedwillig verkeerd begrepen/geïnterpreteerd ?

[circe]

Zouden we niet even wachten tot de Koerdische "vluchtelingen" en Turkse "vluchtelingen" hier hun oorlogje hebben uitgevochten?

In Siberie blijkt er ook nog veel plaats te zijn (én ook olie toch?), waarom vluchten ze niet naar ginder om daar mekaar wat verder uit te moorden?


En waar zitten al die dubbelgangers van Saddam? Kunnen die niks doen?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

... trouwens , dat zijn allemaal moslims, ...

Dat klopt ook al niet.

Wat gaat u dan zeggen tegen de honderdduizenden christelijke Irakis die hebben en houden mochten achterlaten, of tegen de atheïsten, de jezidi's, de mazdeïsten, ... ?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

dat we eerst en vooral eens onze eigen problemen oplossen.Daarvoor komen ze uit het buitenland toch ook niet helpen?

En diegenen die zouden willen komen, zien we liever gaan (of creperen).

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ja, we kunnen er iets aan doen. We moeten nu eindelijk eens met heel Europa aan dezelfde kant gaan staan en de VS onder zware diplomatieke druk zetten om er iets aan te doen. Vanaf nu moet de EU wekenlang de media bestoken met deze humanitaire tragedies.

De VS manipuleren de media reeds jaren om te krijgen wat ze willen. Misschien moeten we ze wel eens een koekje van eigen deeg geven.

Daar kan ik het gedeeltelijk mee eens zijn.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1) Het stuit vele anderen dan weer tegen de borst dat vrouwen zonder hoofddoek of sluier durven rondlopen. Wilt u in dit geval ook toegeven?

2) Nee, uiteraard niet.
'Die problemen' leggen eitjes op de Noordpool, die eitjes worden rupsen worden vlinders die dan massaal overvliegen en ontpoppen tot problemen, die na een tijdje weer naar de Noordpool trekken om ...

3) Hiermee ben ik het eens. Het is inderdaad een schande dat de Afrikanen massaal aan hun lot worden overgelaten, en dat men ze op alle mogelijke manieren verhindert elders dat lot te verbeteren.

4) WIJ EISEN MEER VERALGEMENINGEN !!! WIJ EISEN MEER CLICHES !!!
(Ad infinitum)

5) U zou uw diensten aan de 'coalition forces' moeten gaan aanbieden. U bent te intelligent voor dit forum !

6) Maar als de bommenleggers géén Irakis zijn, dan mogen de Irakezen toch op de vlucht slaan ? En dan mogen de 'bevrijders' toch eindelijk wel eens tonen wat hun 'democratisering' waard is ?

En néén, de USA en de 'Coalition of the willing' zijn niet onmiddellijk verantwoordelijk voor èlke bomaanslag die daar plaatsvindt, maar zij hebben wel de omstandigheden gecreëerd waarin het mogelijk wordt d�*t die bomaanslagen volop gepleegd worden !

Meer nog : was 'Bring 'em on!' dan géén rechtstreekse uitnodiging, en heeft het crapuul die historische woorden dan al of niet moedwillig verkeerd begrepen/geïnterpreteerd ?

Ooit dacht ik dat er in jou meer verstand zat, maar blijkbaar heb ik mij vergist.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ooit dacht ik dat er in jou meer verstand zat, maar blijkbaar heb ik mij vergist.

Ook u kunt zich vergissen, dat kan wel kloppen. Niemand is onfeilbaar.

Ik ben wel van mening dat uw vergissing zich op �*ndere vlakken situeert.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

Zottekwiet.De opstandelingen moten gewoon de wapens neerleggen.

U kunt het hen misschien eens ter plekke gaan vertellen. Ik denk niet dat ze uw bijdrage op dit forum volgen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ook u kunt zich vergissen, dat kan wel kloppen. Niemand is onfeilbaar.

Ik ben wel van mening dat uw vergissing zich op �*ndere vlakken situeert.

Vertel mij dan eens waarom Europa zich voor de zoveelste keer alle zonden van de wereld op zich moet nemen en voor de zoveelste keer alle problemen veroorzaakt door andere moet oplossen door zijn grondgebied open te stellen voor andere burgers dan zijn eigen burgers?

Europa kan wel helpen daar ter plaatsen, maar moet die vluchtelingen zekers niet naar hier laten komen.

En verder is het Irakse leger verslagen en heeft het zich overgegeven. Het bezettingsleger zou nu dus bezig moeten kunnen zijn met de heropbouw van het land, terwijl het in de huidige omstandig heden enkel bezig is met te zoeken achter bommenlegger en massamoordenaars.

Er zijn immers geen gevechten meer bezig, wat daar n gebeurd zijn zuivere massamoorden van een paar gekken die hun mede mensen willen uitmoorden en onderwerpen aan hun wil. Zodra die gekken stoppen kunnen Europa en de USA beginnen met het land herop te bouwen en de bevolking terug een menselijk en normaal leven te geven.

Dus als de bevolking zelf dus zou beginnen met de bommenleggers aan te geven en zelf op te ruimen zouden er ook al veel minder problemen zijn.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

U kunt het hen misschien eens ter plekke gaan vertellen. Ik denk niet dat ze uw bijdrage op dit forum volgen.

Er wordt met hen in die zin onderhandeld door de iraakse regeing.