Aixam bakjes op de weg...

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door araneus

De strenge medische keuringen voor mensen ouder dan 60 zijn zeer terecht, men zou ze m.i. zelfs mogen invoeren voor alle mensen die zich op de weg begeven.
Uit voorgaande blijkt duidelijk dat je die brommobiel gebruikt om een rijbewijs te vermijden. Je instincten kunnen dan wel goed zijn, je hebt geen bewijs geleverd van kennis van de verkeerswetgeving. Dit vind ik een serieus probleem ! Als dit de reden is voor het bestaan van deze categorie voertuigen dan mag ze van mij best afgeschaft worden.

Die dingen zijn blijkbaar niet erg goedkoop, men heeft een volwaardige auto voor een lager bedrag. Er zijn trouwens ook versies die een vergelijkbaar verbruik hebben en stukken veiliger zijn. Hierbij denk ik met name aan de Smart Fortwo die wel vlot met het verkeer meekan en bovendien niet uit elkaar valt bij een aanrijding.

Die medische keuringen zullen ook voor "kruipverkeer" eerdaags wel in een aangepaste vorm worden doorgevoerd denk ik; ik zie dat dan wel komen.

In Nederland zijn altijd enige rijlessen bij aankoop brommobiel via bonafide handelaar inbegrepen (en de instructeur die ik trof was een "harde", ramde echt wel met verbaal geweld mijn tweewieler-gewoonten eruit!). Er werd toen ook een certificaat van uitgereikt, dat bij de meeste verzekeringsmaatschappijen al wat korting op de premie opleverde.

Dankzij mijn leeftijdsklasse profiteerde ik optimaal van "overgangsregelingen"; reeds met het bromfiets-certificaat dat ik zonder meer tegen betaling kon bestellen op het postkantoor en nu ook weer met het nieuwe rijbewijs(je) dat daarvoor in de plaats is gekomen en waarvoor jeugdig(er)en toch een echt wel pittig examen moeten afleggen.

Inmiddels zo'n 60.000 km zelf met het ding gereden, 10.000 per jaar, vaak afstanden boven 30km en af en toe meer dan 300.

Op brommobielrijders-forums verneem ik vaak akelig gejank over onbeleefde/ruwe automobilisten, "agressief rijden" enzo maar dat kom ik zelf hoegenaamd niet tegen dus ik vermoed dat veel van iemands eigen rijstijl afhangt. Natuurlijk, af en toe zit er een idioot op de weg die alles wat kleiner of zwakker lijkt het leven zuur maakt en zoëen maakt zeker voor een 45km-ding geen uitzondering, maar het viel mij van het eerste begin aan op hoe gemiddeld zorgzaam automobilisten rijden, echt wel iets anders dan (brom)fietsers.

Zit er op een weg met weinig passeer-mogelijkheid iets achter mij en is er een parkeer- of uitwijkopening binnen bereik, dan duik ik daar met tijdig richtingsignaal even in en laat de vaak dan wuivende achterligger langsgaan.

Kortom, ik "doe mijn best" en heb de indruk dat dat niet verkeerd overkomt bij de andere weggebruikers.

Vermoedelijk zou ik wel alsnog een "echt" rijbewijs kunnen behalen maar ook met (opgevoerde) bromfietsen/scooters heb ik snelheden boven ca. 55 km/u altijd oncomfortabel gevonden, niet ontspannen sturen, nutteloos race-gevoel en zelfs meerijden in een auto op de snelweg vind ik niet prettig, ik ben daar gewoon niet graag.

Ik vind het dus uitstekend geregeld dat ik, tegen inlevering van het recht op hoge snelheden en gebruik van daarvoor bestemde wegen, zonder lange en dure rijbewijs-rompslomp, redelijk comfortabel vervoer heb kunnen bemachtigen "voor de oude dag".

Maar inderdaad, auto's zijn goedkoper en beter, met veel lagere onderhoudskosten.

[parcifal]

Ik heb toch wel eens zo'n ongeval met een dergelijk Aixam-tuig meegemaakt. (niet persoonlijk gelukkig).

Op een gewestelijke baan waar de toegelaten snelheid 90 km/u is (de Europalaan van Lokeren naar Dendermonde) reed een dergelijk voertuigje op het rechter rijvak bij valavond.

Helaas had een zware BMW (die minstens 110 km/u moet gereden hebben) de slakkegang van die Aixam verkeerd ingeschat met een aanrijding tot gevolg.

Die BMW had een behoorlijke bluts in zijn voorbumper en een plooi in zijn motorkap.
De aixam en zijn bestuurder hebben ze van een boom kunnen schrapen die meer dan 20 meter naast de baan stond. (!)

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ik heb toch wel eens zo'n ongeval met een dergelijk Aixam-tuig meegemaakt. (niet persoonlijk gelukkig).

Op een gewestelijke baan waar de toegelaten snelheid 90 km/u is (de Europalaan van Lokeren naar Dendermonde) reed een dergelijk voertuigje op het rechter rijvak bij valavond.

Helaas had een zware BMW (die minstens 110 km/u moet gereden hebben) de slakkegang van die Aixam verkeerd ingeschat met een aanrijding tot gevolg.

Die BMW had een behoorlijke bluts in zijn voorbumper en een plooi in zijn motorkap.
De aixam en zijn bestuurder hebben ze van een boom kunnen schrapen die meer dan 20 meter naast de baan stond. (!)

Er zijn wel meer voertuigen waarmee zoiets "lukt" hoor, en een beetje tractor of tankwagen kan ook wel een BMW onherkenbaar maken. Het is zoiets als met boksen: onder gelijkgetrainden wint de zwaarste.

Een brommobiel heeft wettelijk maximaal 350kg drooggewicht, kleine auto's beginnen bij zowat 600 en zo'n kleintje doet ook niet veel tegen een BMW.

Met een bromfiets zit je (in Nederland) meestal op dezelfde wegen/straten als met een brommobiel en dan vind ik een bromfiets toch nog weer iets minder veilig en veel minder comfortabel.

Als de hemel valt zijn we allemaal plat.

[Vorenus]

Zulke gedrochten horen niet op de baan. Wil je een voertuig met een dak boven je kop dan haal je een rijbewijs. Dan kan je pas zegeen dat je een basis hebt van opleiding.

[willem1940NLD]

Hier 2 linkjes "Geschiedenis van de Brommobiel":

http://www.aixam.com/index.php?page_...7&mere_id=1236
http://www.ligier.nl/2003/site2updat...nt.php?cid=374

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Ik zal eens wuiven in het vervolg als ik u met uw hoed voorovergebogen aan 40 per uur voorbij steek terwijl ik 90 rij...

Als gij 90 rijdt, en ik 40, dan is het inderdaad te hopen dat ge mij voorbijsteekt ... anders moeten we samen papieren invullen en gaat jouw autoverzekering omhoog.

ps: zelfs met met 600cc motorfietske rij ik op mijn gemakske; vb. in de file: rustig aan tussen de aanschuivende auto's, max. 20 per uur sneller dan de auto's en alleen als er ruim overschot is aan plaats.

[Rene Artois]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Dat stoort me ook vooral. Zouden die mensen effectief zo'n bakje kopen als ze wel een rijbewijs konden halen?

Voor de aankoopprijs zullen ze het niet doen. Het goedkoopste model ligier is ongeveel € 1.000,00 duurder dan de goedkoopste Fiat Panda.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hoeveel mensen die met die dingetjes rijden, hebben al een dodelijk ongeval veroorzaakt? En hoeveel gewonden hebben ze al op hun geweten?

Volgens mij niet erg veel.

Dus is het volkomen overbodig om die mensen lastig te vallen met rijbewijzen, eksamens en soortgelijke.

Als ge erachter rijdt, dan wacht ge geduldig tot ge veilig kunt voorbij steken.

Wat zit ge nu die mensen, meestal zeer eenvoudige mensen, te diaboliseren?
Ochot, ze rijden niet rap genoeg .... afslachten maar ...

Ik weet wie wel ongelijk heeft: hij of zij die zich daarvoor "doodergert" (zie de eerste woorden van deze draad). Foei Tantist !!! Slecht voor uw hart en uwe stress !!!

t is pas als ze door dronken rijden en het zoveelste ongeval hun rijbewijs kwijt zijn, dat ze in zo'n brommobieltje eindigen hé

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Brommobiel, ja. Maximaal 2 zitplaatsen, 1 passagier (dus geen extra kind(eren) toegestaan).

Ik rijd al ruim 5 jaar een dergelijk machientje (Casalini yDEA, Italiaans met een japans Mitsubishi 538cc twindiesel motortje).


Ze zijn in heel Europa toegestaan op niet-snelwegen. Nederland kent 2 extra wegenbeperkingen voor ze:
- niet-zeer-snelle autoweg (blauw bord met witte auto)
- willekeurig (en door veranderlijkheid niet in wegenkaarten of routeplanners opneembaar) door diverse instanties te plaatsen/beheren
bord "C9": rond wit rode rand, met daarin zwart drietal fiets+brommer+tractor.
Het bord "C9" wekt bij tamelijk veel mensen verwarring, want een los tractor-verbod (C8) geldt NIET tegen brommobielen. Bord C9 bestaat niet in andere landen dan Nederland en de niet altijd goed doordachte plaatsing ervan wordt met wisselend succes aangevochten daar waar
- ontwijkings/ontsnappings-mogelijkheid ontbreekt
- de nuttigheid twijfelachtig is (niet goed doorgedacht over het extra effect voor de niet-afgebeelde brommobiel)

Het is technisch mogelijk met deze voertuigjes beschaafd aan het verkeer deel te nemen; een brommobielrijder die zich gedraagt "als automobilist" inclusief gepaste licht-seintjes en ruimte geven aan haast-verkeer waar er maar uitwijkmogelijkheid is, zal gewoonlijk een vriendelijk groet-gebaar ten deel vallen en eventuele pesterijen blijven beperkt tot die van de gelukkig zeldzame aso's (ik schat 2%) welke steeds al hun mede-weggebruikers terroriseren.

De lichte constructie (maximaal 350 kg drooggewicht waarvan de dieselmotor een fors portie opeist) veroorzaakt erg hoge onderhouds- en reparatiekosten, met name aan de lichtmetalen variomatiek en vaste tandwielbak. De onderdelenprijzen worden (nog) kunstmatig hoog gehouden, meest 2 �* 5x de prijs van een vergelijkbaar auto-onderdeel.
Ik ben met dit voertuigje per jaar duurder uit dan alle automobilisten in mijn familie, zelfs ondanks dat er geen wegenbelasting op is.

Nieuwprijs van de gemiddelde brommobiel begint in Nederland bij ca. 11.000 Euri.

Kom ik aan een volgende brommobiel toe, dan moet dat een vracht-uitvoering zijn waar ik practische voordelen in zie:

kortere cabine/frontbesturing/hoge zit en instap,
betere wegligging door iets minder voorlijk geplaatste motor,
zetels onbereikbaar voor schuivende lading,
's-winters meer profijt van kachel door kleinere personenruimte.

Vooral de nieuwste modellen van Aixam-dochter MEGA maken indruk op mij; ik zou er eigenlijk wel graag de 2 "amerikaanse" staande uitlaatpijpen op zien, liefst met klapdekseltje.


http://www.mega-vehicles.com/inter.php?rubrique=1917
http://www.mega-vehicles.com/home.php?modele_id=32

doet me spontaan "Bob de Bouwer" aanheffen

[araneus]

Conclusie voor mijn part is:

- ze worden enkel gebruikt door mensen die geen rijbewijs willen halen. Zelfs al is er een cursusje inbegrepen bij de aankoop, dan is dit nog onvoldoende. Je hebt nog steeds geen bewijs dat je op zijn minst de wegcode kent. Als je de wegcode niet kent hoor je niet op de weg. Hoeveel ervaring je hebt of hoeveel je ermee rijdt speelt hier geen rol. Als je overtuigt bent dat je de wegcode kent, leg dan een examen af.

- ze zijn verschrikkelijk onveilig. Door hun lage gewicht is er geen marge om veel veiligheidsstructuren aan te brengen. Bij een crash zal je het waarschijnlijk niet overleven.

Verder zijn er geen milieuvoordelen aan deze ondingen verbonden. Je kan perfect een kleine normale auto kopen die ongeveer hetzelfde verbruikt, bv. Smart Fortwo Diesel. Deze is wel veilig (google maar even naar een crashtest van die dingen) en kan mee met het verkeer.

[willem1940NLD]

Ik vind een tamelijk voordeel van deze vertraagde voertuigjes de bescheiden totaalbreedte (ca. 1.50m) waardoor een bonafide gebruiker iets makkelijker in staat is om een ander te laten passeren. Te vaak echter merk ik collega-rijders op die hardnekkig èn zelfs voor dit vehikel nodeloos langzaam, het midden van de weg blijven zoeken/aanhouden. Maar eerlijk is eerlijk, ik moet op landwegen ook wel eens erg lang blijven hangen achter een met bejaarden afgevulde Mercedes aan een snelheid van 35km per uur ... autowandelaars die totaal geen rekening houden met "rest wereld".

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Ik erger mij dood aan al die Aixam bakjes op de weg. Je kent ze wel: die domme kleine wagentjes die aan 40 per uur iedereens weg versperren en waar je geen rijbewijs voor moet hebben.

Mijn bezwaren:

• voor een bromfiets die even snel kan moet je wel een rijbewijs hebben
• ze nemen enorm veel volume in op de weg, meer dan die bromfietsers en hinderen het verkeer
• Mensen die geen rijbewijs kunnen halen, moet je die wel nog op de weg laten?

Wat vinden jullie van die brommobieltjes?

Zwijgt er mij van, hier rijden ze dan nog met van die driewielers ook, dat is helemaal een pest...

En die kunnen meestal ook helemaal nie rijden, pinkers etc... allemaal nie nodig en dan verschieten ze ervan da ze plat gereden worden.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Is er een reden dat die dingen toegelaten zijn zonder rijbewijs?

Moogt ge met Yamaha rhino e.d. ook zonder rijbewijs rondtoeren in Belgie?

Ik weet dat niet per type maar nen AIXAM is in Europa vrij van rijbewijs, het is nen snorfiets met een dak op, alhoewel ik niet weet wat de maximum cilinderinhoud is.

Maar voor quads is er zo ook een onozele wet, daar kunde kiezen auto of landbouwvoertuig, voor het landbouwvoertuig hebde dus ook geen rijbewijs nodig...

jaja, dat wordt gezien als het mennen van paard en kar, voor zo'n monsters van traktors of combines etc... moete volgens mij geen rijbewijs hebben, ...

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hoeveel mensen die met die dingetjes rijden, hebben al een dodelijk ongeval veroorzaakt? En hoeveel gewonden hebben ze al op hun geweten?

Volgens mij niet erg veel.

Dus is het volkomen overbodig om die mensen lastig te vallen met rijbewijzen, eksamens en soortgelijke.

Als ge erachter rijdt, dan wacht ge geduldig tot ge veilig kunt voorbij steken.

Wat zit ge nu die mensen, meestal zeer eenvoudige mensen, te diaboliseren?
Ochot, ze rijden niet rap genoeg .... afslachten maar ...

Ik weet wie wel ongelijk heeft: hij of zij die zich daarvoor "doodergert" (zie de eerste woorden van deze draad). Foei Tantist !!! Slecht voor uw hart en uwe stress !!!

Het probleem is, dat die voertuigen onveilig zijn, ik zou de NCAP test resultaten daar wel eens voor willen zien.

Bovendien, kunt ge niet verwachten dat iemand zich zonder rijbewijs mag begeven tussen de voertuigen waar een rijbewijs wel verreist is.

Nog zo'n belachelijk iets is het rijbewijs voor automatieken, ge moogt dan wel nie me ne handgeschakelde rijden, maar leg mij hier nu eens de logica van uit ?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Ik erger mij dood aan al die Aixam bakjes op de weg. Je kent ze wel: die domme kleine wagentjes die aan 40 per uur iedereens weg versperren en waar je geen rijbewijs voor moet hebben.

Mijn bezwaren:

• voor een bromfiets die even snel kan moet je wel een rijbewijs hebben
• ze nemen enorm veel volume in op de weg, meer dan die bromfietsers en hinderen het verkeer
• Mensen die geen rijbewijs kunnen halen, moet je die wel nog op de weg laten?

Wat vinden jullie van die brommobieltjes?

Bovendien maken die dingen ook nog eens een hels kabaal dat je helemaal niet zou verwachten van zo'n koffiemolen op wielen... Ik erger me net zo goed aan ouwe peekes (inclusief het obligate klakske) die met hun dikke mercedes of volvo aan 40 km/h voorttuffen op plaatsen waar 70 of 90 mag gereden worden (ook al worden die plaatsen steeds zeldzamer in dit zone-30-landje). Waar ik me helemaal blauw aan erger, zijn de landbouwers die het nodig vinden om hun verplaatsingen tussen veld en boerderij tijdens het spitsuur af te leggen. Daar mocht ook wel 'ns wat aan gedaan worden. Verder ben ik het met de meesten hier eens dat wie niet in staat is een rijbewijs te behalen, hoort niet in het verkeer thuis. Die dingen mogen voor mijn part blijven bestaan, maar dan wel op voorwaarde dat ze net zoals andere automobilisten over een rijbewijs beschikken.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ik weet dat niet per type maar nen AIXAM is in Europa vrij van rijbewijs, het is nen snorfiets met een dak op, alhoewel ik niet weet wat de maximum cilinderinhoud is.

Maar voor quads is er zo ook een onozele wet, daar kunde kiezen auto of landbouwvoertuig, voor het landbouwvoertuig hebde dus ook geen rijbewijs nodig...

jaja, dat wordt gezien als het mennen van paard en kar, voor zo'n monsters van traktors of combines etc... moete volgens mij geen rijbewijs hebben, ...

Brommobielen mogen òf vonkgestuurde motor (benzine) van max. 50cc hebben (zo goed als verlaten ontwerp en aangezien alleen met zuipend-vervuilende 2-takt tot redelijk vermogen - 4kW - te brengen, in enige landen reeds verboden),
òf met "een ander type motor" dwz niet-vonkgestuurd dus bijvoorbeeld diesel, geen norm voor cilinderinhoud maar wel door de constructie bepaald maximum vermogen van 4 kW.

In de practijk gebruikt men hiervoor kleine werktuig/boot/landbouw-diesels met 400-550 cc in 2 cilinders. Bekende merken: Lombardini; Yanmar; Kubota; Mitsubishi.

Er waren berichten/geruchten over verhoging van de norm naar 5kW, maar tot dusver (mij) nog niet duidelijk.

"Snorfiets" is een totaal ander begrip en, ongeveer zoals landbouw-regime, onderworpen aan een maximumsnelheid van 25km per uur.

Landbouw-regime is, behalve de nog lagere snelheid, extra onvoordelig want dan zijn tevens alle wegen met enkelvoudig tractorverbod (C8) niet meer toegestaan.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Het probleem is, dat die voertuigen onveilig zijn, ik zou de NCAP test resultaten daar wel eens voor willen zien.

Bovendien, kunt ge niet verwachten dat iemand zich zonder rijbewijs mag begeven tussen de voertuigen waar een rijbewijs wel verreist is.

Nog zo'n belachelijk iets is het rijbewijs voor automatieken, ge moogt dan wel nie me ne handgeschakelde rijden, maar leg mij hier nu eens de logica van uit ?

Automatieken: zomin als in brommers verplicht voor brommobielen, er worden momenteel echter bij mijn weten in brommobielen geen schakelende tandwielbakken gebouwd maar alleen volautomatische, traploze variomatiek met V-snaar.

"Rijbewijs voor automatieken" slaat op echte auto's. Doet men examen in een automaat-voertuig dan geldt een aldus verkregen rijbewijs alleen voor automaat-voertuigen.

Tamelijk veel mensen kunnen niet leren omgaan met een handgeschakelde bak en het extra ontkoppelingspedaal. Ook mindervaliden, bijvoorbeeld iemand met maar 1 bruikbaar been, zijn met een automaatvoertuig vaak geholpen.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

t is pas als ze door dronken rijden en het zoveelste ongeval hun rijbewijs kwijt zijn, dat ze in zo'n brommobieltje eindigen hé

Als ik mij juist herinner, gaat die vlieger niet op want is dan zelfs geen snorfiets meer toegestaan.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Bovendien maken die dingen ook nog eens een hels kabaal dat je helemaal niet zou verwachten van zo'n koffiemolen op wielen...
............

Ja, klopt voor de typen tot ongeveer 2 jaar geleden; de allernieuwste zitten ook op dit punt duidelijk beter en slimmer in elkaar maar nu hoor je ze weer als voetganger of fietser niet meer aankomen en je ziet die kleine dingen te laat, zo is het altijd wat.

Zo mogelijk nog erger: electromobieluitvoeringen zijn onderweg, eng-stil; regeringen promoten deze ivm met milieu, o.a door het enorme gewicht van de accu's niet mee te tellen als "drooggewicht". Het "tanken" duurt met die dingen wel wat lang en de actieradius is niet groot, vooral met de lichten aan (in verband met veiligheid reeds overdag al semi-verplicht, heel sterk aangeraden voor klein spul).


http://www.bathy.nl/images/townlife/product.htm
http://www.bathy.nl/images/cityel/product.htm

[baseballpolitieker]

Als die geluidslozen wagens op de markt komen zit ik hopelijk al in een auto of ik ben dood...
Nu steek ik als fietser kruispunten over en sla hoeken om puur op het geluid....