Imams keuren eerwraak af

[gladiator]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

En er word eindelijk korte metten gemaakt met racisten die menen dat de Islam slecht is.

Ga eens wat filmpjes uit het beloofde land kijken:

http://www.memritv.org

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Als eerwraak geen islamitisch fenomeen is, waarom steken moslims dan moeite in het heropvoeden van ... moslims.

Het klinkt allemaal een beetje zoals : niet alle moslims zijn terroristen, maar de meeste terroristen zijn wel moslims.

Niet alle moslims zijn eerwraakplegers, maar de meeste eerwraakplegers zijn wel moslims.

Niet alle moslims zijn genitale verminkers, maar de meeste genitale verminkingen (besnijdenissen in al hun vormen) worden wel gepleegd op moslims/moslimas door moslims/moslimas.

volkomen correct.

Raar genoeg heeft pope Benny nog geen oproep moeten doen om zowel eerwraak als besnijdenis te gaan verbieden lijkt me.

Eerwraak is geen typisch islamitisch, maar een regionaal verschijnsel. Naast Turkije komt het voor in Egypte, Jordanië, Irak, Iran, Syrië, Israël, Saudi-Arabië, Pakistan en Afghanistan. In Noord-Afrika bestaat het ook, maar daar worden "de schuldigen" over het algemeen niet gedood.

Toch wel toevallig dat het regionaal dan toch vooral in islamitische landen gebeurt....

maar ok, het is een goed teken dat er nu een algemene trend ontstaat waarin het eerwraak ritueel wordt afgekeurd.

Ook bij vrouwenbesnijdenis is die trend langzaam aan het komen.

Raar genoeg zijn beiden "geen islamitische gebruiken", maar zijn het wèl imams die er een invloed op pogen uit te oefenen?

Volgens mij hangen beide gebruiken zich weldegelijk op aan een aantal koranverzen (voor besnijdenis: de toestemming die Mohammed gaf aan de besnijdster, alhoewel ze 'niet te diep' mocht snijden - voor eerwraak: het koranvers waarbij overspelige vrouwen in hun huizen moeten worden opgesloten tot de dood hen achtervolgt. Dit wordt in Saoudi letterlijk toegepast: meisjes worden in een kamer ingemetseld, enkel een opening om eten door te geven en ontlasting terug te nemen, geen ramen, geen verder contact. De slachtoffers worden binnen de kortst mogelijke termijn stapelgek!).

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Woon je in A'pen?
Want ik heb hier echt geen last van mensen die onze normen en waarden niet respecteren.
Wel van enerzijds kut-marokkaantjes die moeite hebben met de wet. (Hoe zou je zelf als je ingeprent wordt dat 1 derde van de stad u weg wilt.)
En anderzijds wat van die gekke extremistjes die de Roma aanvallen als er daar optredens zijn van Turkse groepen (of zoiets).
Voor de rest. Buh.

Die kut-marokkaantjes ga je dan ook zo snel niet tegenkomen in de moskee.

Btw, denken sommigen onder jullie nu echt dat die thema's (terrorisme, eerwraak...) nu nog niet aan bod komen in de moskee? Niet in alle, wel in vele. Maar diegenen aan wie die preken gericht zijn zie je daar niet elke vrijdag.

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

volkomen correct.

Raar genoeg heeft pope Benny nog geen oproep moeten doen om zowel eerwraak als besnijdenis te gaan verbieden lijkt me.



Toch wel toevallig dat het regionaal dan toch vooral in islamitische landen gebeurt....

maar ok, het is een goed teken dat er nu een algemene trend ontstaat waarin het eerwraak ritueel wordt afgekeurd.

Ook bij vrouwenbesnijdenis is die trend langzaam aan het komen.

Raar genoeg zijn beiden "geen islamitische gebruiken", maar zijn het wèl imams die er een invloed op pogen uit te oefenen?

Volgens mij hangen beide gebruiken zich weldegelijk op aan een aantal koranverzen (voor besnijdenis: de toestemming die Mohammed gaf aan de besnijdster, alhoewel ze 'niet te diep' mocht snijden - voor eerwraak: het koranvers waarbij overspelige vrouwen in hun huizen moeten worden opgesloten tot de dood hen achtervolgt. Dit wordt in Saoudi letterlijk toegepast: meisjes worden in een kamer ingemetseld, enkel een opening om eten door te geven en ontlasting terug te nemen, geen ramen, geen verder contact. De slachtoffers worden binnen de kortst mogelijke termijn stapelgek!).

Omdat de streken waar die dingen gebruikelijk zijn voornamelijk bevolkt zijn door islamieten, dacht nu wel dat jij slim genoeg was om dat te begrijpen. Alles wat een christen doet is niet in naam van God, toch? Zoals jij het zegt lijkt het wel zo.

Btw, Mohammed gaf geen toestemming voor een besnijdenis, je verdraait wat er in de Koran staat (alsof je dat niet bewust zou doen )

[circe]

volgens een sahih (= GOEDGEKEURDE) hadith zei mohammed tegen de besnijdster: snij niet te diep!

In mijn ogen wil dit zeggen dat hij er geen probleem mee had, het niet te diep snijden bleek dan weer beter "voor de man" te zijn.
Geen enkele hadith zegt dat Mo heeft gezegd: "blijf met jullie tengels van die meisjes hun genitaliën af!".

Je begint al goed geconditioneerd te geraken: telkens als iets je niet zint zijn het de kaffers die de tekst "verdraaien"... wanneer kom je af met "de verkeerde vertaling"?

[circe]

Omdat de streken waar die dingen gebruikelijk zijn voornamelijk bevolkt zijn door islamieten, dacht nu wel dat jij slim genoeg was om dat te begrijpen. Alles wat een christen doet is niet in naam van God, toch? Zoals jij het zegt lijkt het wel zo.

Dat is een héle goei Layla! Jij kan me dan best wel duidelijk maken waarom dit pre-islamitische gebruik dan weer nèt wèl nog in voege is in de streken die ondertussen door islam gekoloniseerd werden en net minder in streken die niet door islam gekoloniseerd werden?

En ja hoor Edina (beetje vooruitziend zijn) er zijn effektief ook streken waar de animisten of animistische christenen dit gebruik van besnijdenis nog toepassen. Alleen kunnen ze zich daarvoor moeilijk op de bijbel gaan beroepen (doen ze ook niet).

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door dvarek

Ga eens wat filmpjes uit het beloofde land kijken:

http://www.memritv.org

Mooie EXTREMISTISCHE filmpjes, maar ik had het over de Islam.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Mooie EXTREMISTISCHE filmpjes, maar ik had het over de Islam.

vind jij wat in de koran staat extremistisch?

wat is in feite extremistisch aan die filmpjes indien die moslims (zijn gewone moslims uit islamitische landen) hun teksten netjes uit koran of ahadith kunnen halen?

Ik vraag me af hoe men vanuit een normale ideologie - islam is officieel erkend in België - FOUTE ideeën kan halen en die als extremisme benoemen indien er niks in de basisteksten staat waaruit dat zogenaamd "extremisme" kan gepuurd worden.

Is een fundamentalistische extremistische katholiek even gevaarlijk voor de maatschappij als een fundamentalistische extremistische moslim?
D�*t is namelijk de hamvraag.

En indien de ene wèl gevaarlijk is voor de maatschappij en de andere niet, wordt het dan geen tijd die bepaalde ideologie net zogoed als de nazi-ideologie hier uit te bannen?

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Is een fundamentalistische extremistische katholiek even gevaarlijk voor de maatschappij als een fundamentalistische extremistische moslim?
D�*t is namelijk de hamvraag.

En het antwoord is JA.

[Bolsjewiek]

Extremisten draaien dingen om, tijdens de kruistochten vonden de Christenen ook alles wat in de Bijbel stond een aansporing om Moslims af te slachten.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Extremisten draaien dingen om, tijdens de kruistochten vonden de Christenen ook alles wat in de Bijbel stond een aansporing om Moslims af te slachten.

U bedoelt dat de gezamenlijke legers die vb. CONSTANTINOPEL wilden mee helpen bevrijden van de binnenstormende VREEMDE moslimlegers die de streek hadden bezet, dat die kruisridders dus fout waren?
U vindt het dus blijkbaar zeer goed dat de kruisridders niet hebben kunnen verhinderen dat het vroegere Constantinopel door de moslims werd ingepalmd en sindsdien Istanbul heet?

Net zoals de geallieerden dan volgens U ook fout waren door ons te willen bevrijden van de hier bezettende nazi-duitsers, en dat het beter was geweest dat die geallieerden gewoon netjes thuis bij moeder de vrouw waren blijven zitten in plaats van zich hier te laten kapotschieten door de nazi's ?
Ik mag aannemen dat U het leuker had gevonden dat de nazi's hier de plak hadden kunnen blijven zwaaien en we nu allemaal met een gesteven rechterarmpje hadden kunnen rondlopen?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

En het antwoord is JA.

Kan je me dan even de evangelische teksten aantonen waarin staat dat katholieken anders- of niet-gelovigen een kopje kleiner moeten maken?

Heeft U enig voorbeeld van katholieken die her en der tot zelfontploffing komen omdat ze graag zouden hebben dat de slachtoffers ook katholiek geworden waren?

(en kom niet af met de standaard ETA/IRA mantra: die blazen zich niet op omwille van de godsdienst).

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

U bedoelt dat de gezamenlijke legers die vb. CONSTANTINOPEL wilden mee helpen bevrijden van de binnenstormende VREEMDE moslimlegers die de streek hadden bezet, dat die kruisridders dus fout waren?
U vindt het dus blijkbaar zeer goed dat de kruisridders niet hebben kunnen verhinderen dat het vroegere Constantinopel door de moslims werd ingepalmd en sindsdien Istanbul heet?

Net zoals de geallieerden dan volgens U ook fout waren door ons te willen bevrijden van de hier bezettende nazi-duitsers, en dat het beter was geweest dat die geallieerden gewoon netjes thuis bij moeder de vrouw waren blijven zitten in plaats van zich hier te laten kapotschieten door de nazi's ?
Ik mag aannemen dat U het leuker had gevonden dat de nazi's hier de plak hadden kunnen blijven zwaaien en we nu allemaal met een gesteven rechterarmpje hadden kunnen rondlopen?

Natuurlijk, de kruisvaarders wilden Constantinopel bevrijden.
Daarom namen ze het in 1204 zeker in, brandden het af en plunderden de stad leeg? Nou, daar hadden de Byzantijnen veel aan.

[Bolsjewiek]

[quote=circe;2656130]Kan je me dan even de evangelische teksten aantonen waarin staat dat katholieken anders- of niet-gelovigen een kopje kleiner moeten maken?quote]
Die zijn er niet, net zomin als ze in de Koran staan.
En er bestaan wel gevaarlijke katholieken, ze zijn enkel met te weinig om een groot gevaar te vormen.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

U bedoelt dat de gezamenlijke legers die vb. CONSTANTINOPEL wilden mee helpen bevrijden van de binnenstormende VREEMDE moslimlegers die de streek hadden bezet, dat die kruisridders dus fout waren?
U vindt het dus blijkbaar zeer goed dat de kruisridders niet hebben kunnen verhinderen dat het vroegere Constantinopel door de moslims werd ingepalmd en sindsdien Istanbul heet?

Net zoals de geallieerden dan volgens U ook fout waren door ons te willen bevrijden van de hier bezettende nazi-duitsers, en dat het beter was geweest dat die geallieerden gewoon netjes thuis bij moeder de vrouw waren blijven zitten in plaats van zich hier te laten kapotschieten door de nazi's ?
Ik mag aannemen dat U het leuker had gevonden dat de nazi's hier de plak hadden kunnen blijven zwaaien en we nu allemaal met een gesteven rechterarmpje hadden kunnen rondlopen?

Ik snap nog steeds niet wat een racistische politiestaat zoals de nazi's hadden te maken heeft met mijn boodschap van rassengelijkheid.
nazi's waren ook tegen Moslims, ze vergasten Joden en castreerde zwarten opdat hun ras niet zou blijven voortbestaan.
De link met mijn ideeën is zeeeer ver te zoeken moet ik zeggen.

[circe]

Die zijn er niet, net zomin als ze in de Koran staan.

U wordt hoe langer hoe grappiger: blijkbaar kan je zelfs niet lezen? niet googelen? geen koran bekijken? geen koran op het net vinden?

het amusement verder.

[Bolsjewiek]

Ik heb er een thuis liggen, met commentaren van ECHTE moslims.

[Raven]

Tzijn verkiezingen in Turkije , en de religieuzen hebben alle steun nodig die ze kunnen krijgen.

Meer moet daar niet achter gezocht worden. Wat mij betreft is dit signaal niet veel waard. Tzijn net de religieuzen die er net preken over moreel verval en een terugkeer naar waarden en normen. ale, extreem rechtste praat als ik bolsjewiek mag geloven

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

volkomen correct.

Raar genoeg heeft pope Benny nog geen oproep moeten doen om zowel eerwraak als besnijdenis te gaan verbieden lijkt me.



Toch wel toevallig dat het regionaal dan toch vooral in islamitische landen gebeurt....

maar ok, het is een goed teken dat er nu een algemene trend ontstaat waarin het eerwraak ritueel wordt afgekeurd.

Ook bij vrouwenbesnijdenis is die trend langzaam aan het komen.

Raar genoeg zijn beiden "geen islamitische gebruiken", maar zijn het wèl imams die er een invloed op pogen uit te oefenen?

Volgens mij hangen beide gebruiken zich weldegelijk op aan een aantal koranverzen (voor besnijdenis: de toestemming die Mohammed gaf aan de besnijdster, alhoewel ze 'niet te diep' mocht snijden - voor eerwraak: het koranvers waarbij overspelige vrouwen in hun huizen moeten worden opgesloten tot de dood hen achtervolgt. Dit wordt in Saoudi letterlijk toegepast: meisjes worden in een kamer ingemetseld, enkel een opening om eten door te geven en ontlasting terug te nemen, geen ramen, geen verder contact. De slachtoffers worden binnen de kortst mogelijke termijn stapelgek!).

Ziehier het vers waar jij je op baseert maar dan volledig: 'Als er onder jullie vrouwen iemand is die een gruweldaad begaat, roept dan uit jullie midden 4 getuigen op tegen haar. Als zij dan getuigenis geven, geef haar huisarrest, totdat de dood haar wegneemt of God haar een uitweg biedt. En de twee uit jullie midden die dat begaan, moeten jullie beiden straffen. Maar als zij berouw tonen en zich beteren, laat hen dan met rust. God is een genadegever en barmhartig. Het is Gods taak om zich genadig tot hen te wenden die het verkeerde uit onwetenheid doen en dan spoedig berouw tonen.'

Als er dan mensen zijn die dat verkeerd interpreteren en denken dat ze overspeligen mogen doden is dat dan door de Koran of door eigen slechte wil?

Er staat ook NERGENS in de Koran dat Mo toestemming gaf om vrouwen te besnijden maar dat vers zet ik je hier dan es neer wanneer ik het nog eens tegenkom. (alsof je dat zelf niet wist )

[gladiator]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Ik snap nog steeds niet wat een racistische politiestaat zoals de nazi's hadden te maken heeft met mijn boodschap van rassengelijkheid.
nazi's waren ook tegen Moslims, ze vergasten Joden en castreerde zwarten opdat hun ras niet zou blijven voortbestaan.
De link met mijn ideeën is zeeeer ver te zoeken moet ik zeggen.

Waar halen de socialisten hun mosterd?