Diploma's van de belangrijkste Belgische politici

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Dames en heren,

Ik heb zonet op de hoofdsite van telenet het licht gezien.
Waarom gaat het in België steeds slechter?
Waarom is de politiek zo onduidelijk. (Ze praten veel maar zeggen niets.)
Waarom wordt de burger zijn vermogen systematisch uitgezogen?
Waarom is de hele politiek één pot nat en dan nog van een vuile kleur?

Omdat, mijne heren en dames, de overgrote meerderheid van de politieke hoofdrolspelers licenciaat is in de rechten waarvan een groot deel nog advocaat is.

Advocaten, samen met de verzekeringen en banken, de grootste oplichters van Jan Modaal.

Nu wordt het allemaal duidelijk.

Zijn er volgens jullie ook te veel juristen in de politiek en te weinig mensen met "gezond" verstand?
Wordt er te veel geleuterd in de regeringen en te weinig gedacht aan vooruitgang?
Wordt alles op de lange baan geschoven omdat advocaten dat nu eenmaal doen?

Wat denken jullie?

Het zou in elk geval een logische verklaring zijn voor het totale gebrek aan logica...

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Dat lijkt me echt wel te kort door de bocht. Een opleiding Rechten is meer dan wetten blokken en rigide toepassen. Al zitten er zeker freaks tussen.



Daar ben ik het mee eens. We spreken natuurlijk wel over het parlement, dat in de eerste plaats het wetgevend orgaan is. Ik vrees dat arbeiders ietwat verloren zullen lopen in het wetgevende werk, dat toch vrij technisch van aard is. Anderzijds heeft het parlement ook een controlerende functie én is het de ruimte waar gedebatteerd zou moeten worden. Die verschillende functies vragen om mensen met verschillende capaciteiten. Nog los van de vraag of die functies vandaag überhaupt vervuld worden...



De aard van de problemen is toch heel anders. Ik zou dan eerder aan filosofen denken.

Het gaat niet alleen om de opleiding, het gaat om het werk op zich...

Als u problemen moet oplossen binnen een bepaalde tijdsspanne die grote gevolgen kunnen hebben, leert u snel denken, met de mogelijke gevolgen rekening te houden, en werkt u al bij voorbaat anticiperend op die mogelijke gevolgen, Het is niet zozeer de inhoud en capaciteit van hoeveelheid data die uw brein kan verwerken, het is dan meer snel degelijke oplossingen bedenken, en dat is een heel andere manier van denken dan dat de meeste academischie moeten doen.

U spreekt daar over lange termijnvisie etc... u zou eens moeten weten hoe vaak wij bv, al 3, 4 stappen verder denken dan ons huidige probleem om dat op een goede mannier opgelost te krijgen. Soms zit ik speciaal mogelijke problemen te bedenken om een oplossing die niet goed is, af te schieten, zodat we ze niet nemen. Gisteren die docu gezien over Jo Lernaut, met zijn speelgoed, rat, wel dat die battery ontplofte, dat is puur zijn eigen schuld hé, een wreed goe voorbeeld van kort termijn, winst gericht denken... (volgens mij is die mens meer ne verkoper/advocaat dan nen technieker, ongetwjfeld goed in inovatief denken enz... maar hij mist iemand die problemen bedenkt, ... wat kan er allemaal fout gaan...

De Politiek mist dat ook, ofwel durven die cabinetards hun bakkes niet opentrekken, (en zijn ze dus nie goe) ofwel zijn zelf nie slimmer dan hun minister en dan zijn ze dus ook nie goe...

Als ge ziet wat een Vanden Bosche ne Flahaut enz, er allemaal uit durven te gooien, dan vraagt ge u soms toch echt af... 'Zijn die nu met mijn kloten aan 't rammelen, of zijn ze nie slimmer en menen ze dat echt...'

Het probleem, is, ze menen het echt, en denken bovendien dat ze t warm water uitgevonden hebben...

Iemand bevalt daar van een idee, en stuurt het de wereld in, en dan als we met z'n allen extreem veel geluk hebben, ... gaan ze er even over nadenken...

En als ge dan ziet waar ze mee aan komen zetten ziet ge al van ver dat dat nadenken, niet zo fantastisch geweest is.

Waarom zet het VB, de CD&V en soms de NVA, de anderen soms zo grandioos te kakken, ze moeten daar maar gewoon eens iemand met wat hersens, op de voorstellen van Paars zetten, om de ene belgenmop na de andere eruit te puren.

ik heb de afgelopen 8 jaar al regelmatig in een deuk gelegen, als ik de idioote ideen hoor uit de mond van Bertje, De sjokolatte sigaretten van groen, Freya met haar gestuntel, het gratis verhaal van SS uit H en ga zo maar door...

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Uiteindelijk maakt het niet uit met wat voor academisch diploma ge buiten komt. Als het op de arbeidsmarkt een gewild diploma is zult ge in the long run altijd goed uw boterham verdienen. Als ge een beetje moeite doet om carriere te maken.

Alhoewel, als licentiaat in de rechten, op de arbeidsmarkt een gewild diploma is, dan is er iets mis met de arbeidsmarkt.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Alhoewel, als licentiaat in de rechten, op de arbeidsmarkt een gewild diploma is, dan is er iets mis met de arbeidsmarkt.

Ge zou zeggen dat die mensen bij patentenbureaus enzo aan de slag kunnen, maar daar vragen ze ook ingenieurs voor die ze gewoon de basisbeginsels van patentrecht bijbrengen Ze leren vlot......

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ge zou zeggen dat die mensen bij patentenbureaus enzo aan de slag kunnen, maar daar vragen ze ook ingenieurs voor die ze gewoon de basisbeginsels van patentrecht bijbrengen Ze leren vlot......

Ja da is een goe voorbeeld, die die ik ken in zo'n patentenbureau's, waren inderdaad allemaal ingenieurs of in elk geval technisch geschoold...

Probeer maar eens aan een advocaat wijs te maken, hoe een of andere mechanische of electronische prul werkt, daarvoor moete inzicht hebben hé, kampioenen wettekst vanbuiten leren, kunnen ze daar nie voor gebruiken.

Maar iemand die inzicht heeft, zal wel een wettekst, of iets dat uitgelegd wordt door een advocaat, wel doorhebben. (en er ook de onlogika of de denkfouten die erin zitten rap uithalen en gebruiken... )

[Desiderius]

Laat eens een ingenieur een contract opstellen from scratch...

Lachen geblazen !!!!

écht.

[vjeeke]

Het heeft niks met je diploma te maken voor een goede politicus te worden/zijn. Het heeft veel te maken met je ervaringen. Kan je het of kan je het niet? Is net zoals bij een verkoper. Je bent een geboren verkoper of je bent het niet en moet je er heel hard voor werken om goed te kunnen verkopen. Als je als persoon al veel interesse toont voor bepaalde dingen begint die persoon er automatisch veel over te weten zodat deze persoon ook capabel is voor deze taak.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Laat eens een ingenieur een contract opstellen from scratch...

Lachen geblazen !!!!

écht.

er is er hier ene in zijn gat gescratched.

écht.








!!!

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Laat eens een ingenieur een contract opstellen from scratch...

Lachen geblazen !!!!

écht.

Daarom ook dat ge daar een Advocaat voor inhuurt hé, !

Schoenmaker, blijf bij uw leest, zeggen ze dan nietwaar ?

[Herr Flick]

Een advocaat met een technische intresse, hobby', ... etc, zal natuurlijk ook wel meekunnen in een portie technisch denken. Zeker als dat een praktisch ingestelde mens is.

[Pol]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Het gaat niet alleen om de opleiding, het gaat om het werk op zich...

De Politiek mist gezond verstand. Ofwel durven die cabinetards hun bakkes niet opentrekken, (en zijn ze dus nie goe) ofwel zijn zelf nie slimmer dan hun minister en dan zijn ze dus ook nie goe...

Als ge ziet wat een Vanden Bosche ne Flahaut enz, er allemaal uit durven te gooien, dan vraagt ge u soms toch echt af... 'Zijn die nu met mijn kloten aan 't rammelen, of zijn ze nie slimmer en menen ze dat echt...'

Het probleem, is, ze menen het echt, en denken bovendien dat ze t warm water uitgevonden hebben...

Iemand bevalt daar van een idee, en stuurt het de wereld in, en dan als we met z'n allen extreem veel geluk hebben, ... gaan ze er even over nadenken...

En als ge dan ziet waar ze mee aan komen zetten ziet ge al van ver dat dat nadenken, niet zo fantastisch geweest is.

Waarom zet het VB, de CD&V en soms de NVA, de anderen soms zo grandioos te kakken, ze moeten daar maar gewoon eens iemand met wat hersens, op de voorstellen van Paars zetten, om de ene belgenmop na de andere eruit te puren.

ik heb de afgelopen 8 jaar al regelmatig in een deuk gelegen, als ik de idioote ideen hoor uit de mond van Bertje, De sjokolatte sigaretten van groen, Freya met haar gestuntel, het gratis verhaal van SS uit H en ga zo maar door...

Probleem is dat de pers het blijkbaar te lastig vindt om hun taak naar behoren te vervullen. Het is veel gemakkelijker en als ze hun job willen behouden misschien ook aangewezen om de voorgekauwen informatie van Verhofstadt en co over te nemen. Heb de indruk dat er wel enkele plichtsbewuste democraten op het forum kunnen gevonden worden om die taak aan te kunnen.

[duncan]

ik als domme arbeider vindt dat dan politici en zo hun werk niet goe doen ipv media die wet opvolgt & mond gesnoert wordt met gezicht tegen de muur .

Lijkt wel op neo naziland hier soms ...niet

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Zijn er volgens jullie ook te veel juristen in de politiek en te weinig mensen met "gezond" verstand?
Wordt er te veel geleuterd in de regeringen en te weinig gedacht aan vooruitgang?
Wordt alles op de lange baan geschoven omdat advocaten dat nu eenmaal doen?

Natuurlijk. Rechtenstudenten zijn helemaal niet gekwalificeerd om bvb economie voor hujn rekening te nemen. Het verklaart ook de steeds verdere mate waarin het wetboek onleesbaar is geworden voor jan modaal.

Je kan er over discussiëren of het bewust (bescherming van de eigen broodwinning) is of onbewust (vervallen in academic speak) maar bottom line is voor mij dat er gerust een quotum mag komen op het aantal rechten studenten op betaalde politieke postjes. Maximum 5% of zo.

[Leeuwencop]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

P.S. Waar blijft de zelfkritiek van de gewone man? Wanneer neemt hij zijn eigen verantwoordelijkheid, ziet hij zijn eigen tekortkomingen, in plaats van blind te kappen op de intelligentsia, zonder wie geen vooruitgang, debat of civilisatie mogelijk is? Het wordt tijd dat de gewone man gedemythologiseerd wordt en de ware elite haar stem verheft tegen het zelfingenomen gekwinkeleer van de man in de straat. Niet ter onderdrukking van deze man, maar om hem te beschermen tegen zijn eigen idiotie.

Dit is zonder twijfel de meest hautaine, arrogante uitspraak die ik in lange tijd heb gehoord. Het is een schande dat jij zo een uitspraak durft doen.
De zelfkritiek van 'de gewone man' (klinkt uit uw mond bijna als een scheldwoord) doet in de politiek niks ter zake. Het zijn anderen die de beslissingen nemen en het is niet meer dan normaal dat daar kritiek op komt. Neemt 'de gewone man' zijn eigen verantwoordelijkheid niet misschien ? Als hij zorgt voor zijn vrouw en zijn kinderen op de voor hem best mogelijke manier en hij gedraagt zich in meer of mindere mate op een manier die volgens de wetten van dit land is toegestaan, eindigt daar zijn verantwoordelijkheid niet ?
Blind kappen op de intelligentsia ? Ik denk dat mensen pas beginnen kappen wanneer ze in de problemen komen : armoede, ziekte, werk verliezen, vuile straten ed.
Heeft 'de gewone man' dan het recht niet om wantoestanden aan te klagen misschien ?
'De gewone man' is in de geest van uw uitspraak dus per definitie ook dom en hulpeloos.
'De ware elite' heeft alle mogelijkheden om haar stem te laten horen, de plicht van politici is om de stem van ALLE mensen te laten horen en niet enkel van 'de ware elite'.
Het zelfingenomen gekwinkeleer komt hier duidelijk niet van 'de gewone man'
Predict u misschien een soort omgekeerd marxisme ?
De macht aan de elite en niet aan het gewone volk ?
Ongelooflijk !
Mensen afwegen puur aan hun diploma of hun komaf is laag bij de gronds en verwerpelijk...

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Dames en heren,

Ik heb zonet op de hoofdsite van telenet het licht gezien.
Waarom gaat het in België steeds slechter?
Waarom is de politiek zo onduidelijk. (Ze praten veel maar zeggen niets.)
Waarom wordt de burger zijn vermogen systematisch uitgezogen?
Waarom is de hele politiek één pot nat en dan nog van een vuile kleur?

Omdat, mijne heren en dames, de overgrote meerderheid van de politieke hoofdrolspelers licenciaat is in de rechten waarvan een groot deel nog advocaat is.

Advocaten, samen met de verzekeringen en banken, de grootste oplichters van Jan Modaal.

Nu wordt het allemaal duidelijk.

Zijn er volgens jullie ook te veel juristen in de politiek en te weinig mensen met "gezond" verstand?
Wordt er te veel geleuterd in de regeringen en te weinig gedacht aan vooruitgang?
Wordt alles op de lange baan geschoven omdat advocaten dat nu eenmaal doen?

Wat denken jullie?

Buggar off. You're full of crap lad. That's what I think. Begin zelf een partij of ga in de politiek zou ik zeggen. Maar stop met zagen. Advocaten zijn nu eenmaal goed bekend met de regelgeving en het staatsbestel.

[Tashunka]

Er is niemand verplicht op een jurist te stemmen, of op politici met een juridisch diploma.
Er is niemand verplicht een advocaat te consulteren (met enkele verwaarloosbare uitzonderingen).
Toch hebben ingenieurs, apothekers, dokters, bouwvakkers, loodgieters, winkeliers, restauranthouders, Jan Modaal,... enz blijkbaar de onweerstaanbare drang om deze mensen te consulteren, in te zetten en te betalen. Kijk maar naar het aantal zaken dat jaarlijks wordt ingeleid door advocaten.

Het diploma speelt voor mij weinig rol. Prestaties des te meer.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Officieel verdienen ze niets....maar wel hun firma ...de meesten zijn werknemer bij hun eigen.
Geen eigendom geen auto alles op hun firma.

Zoals Stijn Meuris, Tom Lanoye en vermoedelijk Tom Barman?...

[Desiderius]

Ah, het gekrakeel van de alwetende schippers aan de wal...

De realiteit is echter dat het relatieve aantal juristen in de parlementen over de afgelopen 50 jaar is teruggelopen; dat we -vooral de jongste vijftien jaar- daarvoor een injectie 'gezond verstand' hebben gekregen onder de vorm van... BV's: leuke smoeltjes die zelfs niet weten hoe een wettekst eruit ziet. Als kroon op die operatie een minister van begroting die... nouja, vul zelf maar aan. Meer van dat? Echt?

Als de kwaliteit van onze wetgeving in de afgelopen tien jaar holderdebolder achteruit is gegaan, dan is dat vooral het gevolg van het teloorgaan van legistieke controle. Wetten worden gemaakt op kabinetten, vaak door mensen die geen enkele voeling hebben met de context waarin dat allemaal moet passen. Adviezen van de Raad van State worden terzijde geschoven of gewoonweg niet gevraagd (de hoogdringendheid...) en het federale parlement heeft nog nauwelijks enige toegevoegde waarde. Bij nacht en ontij wordt het gros van de wetgeving erdoor geduwd in programmawetten; zonder ernstig debat, zonder ernstige bespreking in commissies. Amendementen worden bij voorbaat afgeschoten. Moedeloze troep!

Als jurist volg ik de wetgeving in bepaalde domeinen op de voet en het is hallucinant om zien hoeveel errata er de jongste tien jaar moeten rechtgezet worden. Hoe er geknoeid wordt met de consistentie van de wetgeving en vooral... hoe de betutteling en reglementitis de overhand hebben genomen.

Of dat iets met 'juristen' in de regering te maken heeft, wil ik sterk betwijfelen.

[Rene Artois]

Of de bedenkelijke kwaliteit van het wetgevend werk veel te maken heeft met het aantal juristen in het parlement is ten zeerste betwijfelbaar. Wetten en besluiten komen niet voort uit het parlement maar voor de overgrote meerderheid uit de ministeries en vooral de kabinetten, 2 die lang niet altijd overeenkomen. Vervolgen zijn die voorwerp van overleg binnen de coalitie en passeren ze een hoop "adviserende instanties". Bij elk stadium wordt eraan gesleuteld met dikwijls een incoherent en inconsistent amalgaam als resultaat.

Het is natuurlijk waar dat juristen de neiging hebben om voor elk maatschappelijk probleem naar een juridische oplossing te grijpen. Maar elke beroepsklasse bekijkt een gegeven situatie vanuit het beroepseigen kader. Geloof me, u wilt het parlement niet vol sociale assistenten steken.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Het gaat niet alleen om de opleiding, het gaat om het werk op zich...

Als u problemen moet oplossen binnen een bepaalde tijdsspanne die grote gevolgen kunnen hebben, leert u snel denken, met de mogelijke gevolgen rekening te houden, en werkt u al bij voorbaat anticiperend op die mogelijke gevolgen, Het is niet zozeer de inhoud en capaciteit van hoeveelheid data die uw brein kan verwerken, het is dan meer snel degelijke oplossingen bedenken, en dat is een heel andere manier van denken dan dat de meeste academischie moeten doen.

Alsof academici uitsluitend getraind zijn in gegevens opslaan en reproduceren...

Waarom zet het VB, de CD&V en soms de NVA, de anderen soms zo grandioos te kakken, ze moeten daar maar gewoon eens iemand met wat hersens, op de voorstellen van Paars zetten, om de ene belgenmop na de andere eruit te puren.
ik heb de afgelopen 8 jaar al regelmatig in een deuk gelegen, als ik de idioote ideen hoor uit de mond van Bertje, De sjokolatte sigaretten van groen, Freya met haar gestuntel, het gratis verhaal van SS uit H en ga zo maar door...

Een puur partijpolitiek statement... We hadden hier, geloof ik, een discussie over diploma's in het parlement. Als zo'n discussie uitmondt in een rondje "mijn partij heeft het monopolie op intelligentie, inzicht en vernuft, en de andere zijn domoren waar het goed moppen over tappen is", mag de discussie hier ophouden.