Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 mei 2007, 18:53   #21
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.134
Standaard

Typisch nep-goed-voor-milieuzever.

Bus stoot geen CO2 uit. Bus rijdt op een andere brandstof, genaamd waterstof.
Hoe maakt men waterstof: http://www.vsb-vzw.be/default.asp?WebpageId=18
"Als deze elektriciteit uit fossiele brandstoffen wordt opgewekt, zijn er natuurlijk emissies van milieubelastende stoffen. Als we echter hernieuwbare energie (bv. windenergie, zonne-energie) aanwenden, is de productie van de waterstof zeer milieuvriendelijk."
Als de waterstofproductie-energie voor deze bus niet uit wind of de zon komt dan is het voordeel noppes, de uitstoot van 'schadelijke' gassen gebeurt gewoon ergens anders dan bij de bus zelf. Tekenend dat de hoera-roepers, milieu-betweters en andere politiek-correcten nalaten dit te vermelden.

Daarnaast, de bus kost 3 miljoen euro. Moest het gemiddelde ticket 2,5 euro kosten dan dient deze bus 1,2 miljoen passagiers te vervoeren om de aanschafprijs te recuperen, kosten onderhoud en chauffeur niet meegerekend.
Wie betaalt deze bus: de belastingsbetaler. Wie betaalt de tickets: de belastingsbetaler en vooral degenen die werken in de privé sector, want het staatsapparaat maakt gratis (gezien vanaf hun eigen portemonnee natuurlijk) gebruik van openbaar vervoer.
Dit doortrekkende inzake milieu: de privé sector dient te arbeiden om die 3 miljoen euro op te brengen. Fabrieken moet meer draaien, meer goederen moeten worden getransporteerd, kortom, de algemene activiteit dient toen te nemen en meer energie moet worden verbruikt.

Het zijn niet de peperdure en probleemverschuivende truken op andermans kosten, zoals deze bus, die het negatief effect van de mens op het milieu zullen doen afnemen. Dat kan alleen maar door efficiënter (met minder gebruik van grondstoffen en energie hetzelfde resultaat bereiken) te werken.
Het staatsapparaat is veruit het meest verkwistende en minst efficiënte bedrijf in het land. Hoe komt dat? Omdat het afgenomen geld is (belastingsgeld). En deze hypokrieten komen de burger de les spellen, op kosten van degene diezelfde burger.
Alsof er een helicopter in je voortuintje land, waaruit een sujet komt gekropen die je komt zeggen dat je auto het milieu vervuilt.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2007, 19:07   #22
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Typisch nep-goed-voor-milieuzever.

Bus stoot geen CO2 uit. Bus rijdt op een andere brandstof, genaamd waterstof.
Hoe maakt men waterstof: http://www.vsb-vzw.be/default.asp?WebpageId=18
"Als deze elektriciteit uit fossiele brandstoffen wordt opgewekt, zijn er natuurlijk emissies van milieubelastende stoffen. Als we echter hernieuwbare energie (bv. windenergie, zonne-energie) aanwenden, is de productie van de waterstof zeer milieuvriendelijk."
Als de waterstofproductie-energie voor deze bus niet uit wind of de zon komt dan is het voordeel noppes, de uitstoot van 'schadelijke' gassen gebeurt gewoon ergens anders dan bij de bus zelf. Tekenend dat de hoera-roepers, milieu-betweters en andere politiek-correcten nalaten dit te vermelden.

Daarnaast, de bus kost 3 miljoen euro. Moest het gemiddelde ticket 2,5 euro kosten dan dient deze bus 1,2 miljoen passagiers te vervoeren om de aanschafprijs te recuperen, kosten onderhoud en chauffeur niet meegerekend.
Wie betaalt deze bus: de belastingsbetaler. Wie betaalt de tickets: de belastingsbetaler en vooral degenen die werken in de privé sector, want het staatsapparaat maakt gratis (gezien vanaf hun eigen portemonnee natuurlijk) gebruik van openbaar vervoer.
Dit doortrekkende inzake milieu: de privé sector dient te arbeiden om die 3 miljoen euro op te brengen. Fabrieken moet meer draaien, meer goederen moeten worden getransporteerd, kortom, de algemene activiteit dient toen te nemen en meer energie moet worden verbruikt.

Het zijn niet de peperdure en probleemverschuivende truken op andermans kosten, zoals deze bus, die het negatief effect van de mens op het milieu zullen doen afnemen. Dat kan alleen maar door efficiënter (met minder gebruik van grondstoffen en energie hetzelfde resultaat bereiken) te werken.
Het staatsapparaat is veruit het meest verkwistende en minst efficiënte bedrijf in het land. Hoe komt dat? Omdat het afgenomen geld is (belastingsgeld). En deze hypokrieten komen de burger de les spellen, op kosten van degene diezelfde burger.
Alsof er een helicopter in je voortuintje land, waaruit een sujet komt gekropen die je komt zeggen dat je auto het milieu vervuilt.
Ik stel voor dat we onderzoek in alternatieve energie stopzetten.
Verder ga je voorbij aan het 'detail' dat weliswaar de co2-uitstoot verplaatst is, maar dat dat sowieso al een goed ding is.
Achter een bus staan is afschuwelijk.

Laatst gewijzigd door AdrianHealey : 14 mei 2007 om 19:08.
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2007, 19:22   #23
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.549
Standaard

Waterstof is inderdaad slechts een energiedrager,en nog niet eens zo een goede.

Het is goed dat er verbruikers "ontwikkeld" worden die iets kunnen doen hiermee.Een fabrikant van vervoermiddelen die zichzelf een beetje respecteerd is eigenlijk wel verplicht om zich zelf in die technologie in te werken...op straffe van degradatie tot koetswerkbouwer....


Het is ook goed dat er produktie- en distributietechnieken ontwikkeld worden.En laat nu juist dat het grote probleem zijn met waterstof,Van Hool kan daar zelf niks aan doen...

Laatst gewijzigd door kelt : 14 mei 2007 om 19:22.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2007, 19:22   #24
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door satiper Bekijk bericht
Techniek zal constant beter worden.
Voordeel van een hybride is dat je de energie die bij een gewone motor met remmen verloren gaat in principe voor een goed stuk kan terugwinnen.

Tevens heeft een bus een vrij groot dakoppervlak, als je dit bezet met zonnepanelen, kan ook via die weg constant een hoeveelheid elektrische energie in het systeem gepompt worden.

Je zal hoedanook moeten vertrekken met een gevulde waterstoftank vermoed ik, maar ze kan op deze manier toch al wat kleiner gehouden worden.

Maar het blijft een hele opgave, dat wel.

Er zijn veel alternatieven, maar geen die er met kop en schouders bovenuit steekt.
Het zal dus wat aanmodderen wezen tot er één of andere echte doorbraak komt.
Bussen op schapenurine?
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2007, 19:33   #25
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Veronderstel dat de waterstof wordt gebruikt om via een brandstofcel, voor de nodige electriciteit te zorgen (maar waarom dan de benaming hybride - of zit er werkelijk een "waterstofmotor" in ?).
De verschillende projecten rond ditzelfde thema duiken tegenwoordig wel met de regelmaat van een klok, op. Maar vraag mij af of men de energieopwekking door waterstof, via een brandstofcel, volledig onder kontrole heeft (het fenomeen is al meer dan vijftig jaar gekend, en breekt maar niet door).

Idd, zo zeiden ze het toch op het journaal.
Hybride: ik denk omdat er gebruik gemaakt wordt van elektro-motoren die hun elektriciteit verkrijgen via een brandstofcel.
2 systemen dus, al denk ik bij hybride ook meer bij een verbrandingsmotor in combinatie met een elektromotor.
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2007, 19:36   #26
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Het is natuurlijk de meest noodzakelijke maar ook de moeilijkste oplossing.
Technisch is het natuurlijk poepsimpel (excusez-moi le mot ).
7 miljard mensen hiervan overtuigen is idd andere koek .
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2007, 19:41   #27
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Bussen op schapenurine?
Ik heb daar ooit een reportage over gezien, maar ondertussen niets meer over gehoord.

Mensenurine zou wel makkelijker inzamelbaar zijn, zou in principe ook moeten werken denk ik.

Ipv ve ticket een verplichte plas, hoe groter de plas hoe verder je mag
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2007, 19:44   #28
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Misschien verplaatst men het probleem een beetje, maar ik neem aan dat wanneer in bepaalde steden alle openbaar vervoer en bv taxi's op die waterstof overschakelen ook de gewone man dat zal doen en men toch een min of meer smogvrij klimaat kan krijgen.
Kan toch alleen maar goed zijn volgens mij.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2007, 19:47   #29
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Zolang waterstof te duur is om te maken en daardoor milieuvervuilender, moeten we zoeken naar een alternatief en het verbeteren van de huidige technologie.
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2007, 19:58   #30
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Het voertuig rijdt op waterstof en batterijen en stoot dus geen vervuilende CO2 meer uit.
Lap...wedden dat binnenkort de waterprijs mee stijgt met de internationale oliemarkt ?
Oeps ... ik breng de zakkenvullers op gedachten
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2007, 20:04   #31
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger Bekijk bericht
Zolang waterstof te duur is om te maken en daardoor milieuvervuilender, moeten we zoeken naar een alternatief en het verbeteren van de huidige technologie.
Ik heb wel een idee dat een commercieel en ecologisch succes zou kunnen zijn (wel geen allesomvattende oplossing - ik ben geen Zweistein ).
Wie 50.000 op mijn rekening stort mag het hebben
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2007, 20:11   #32
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurricane Bekijk bericht
Lap...wedden dat binnenkort de waterprijs mee stijgt met de internationale oliemarkt ?
Oeps ... ik breng de zakkenvullers op gedachten
Ze rijd wel niet op water, doch op waterstof. Dus voorlopig zult ge het met een stijging van de waterstofprijs moeten doen
BTW een bus die op water rijd, zou geen belgisch, doch een wereldprimeur geweest zijn
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2007, 20:14   #33
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Ze rijd wel niet op water, doch op waterstof. Dus voorlopig zult ge het met een stijging van de waterstofprijs moeten doen
BTW een bus die op water rijd, zou geen belgisch, doch een wereldprimeur geweest zijn
Dat BUB hier nog niet op gesprongen is met hun kandidaat premier???
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2007, 20:16   #34
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan Bekijk bericht
Pure propaganda, er is immers een grotere CO2-productie door het produceren van de benodigde waterstof, dan dat er CO2-productie wordt bespaard.
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2007, 20:19   #35
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Knap van België,enkel nog wat goedkoper kunnen produceren hé
Lees uw titel nog eens en drop deze draad dan maar bij K&K!
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2007, 20:25   #36
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Ze rijd wel niet op water, doch op waterstof. Dus voorlopig zult ge het met een stijging van de waterstofprijs moeten doen
BTW een bus die op water rijd, zou geen belgisch, doch een wereldprimeur geweest zijn
Waterstof is een samenstelling van water, mineralen en zuren.

Ik vermoed dat er toch een flink deel water aanwezig is ?

Laatst gewijzigd door hurricane : 14 mei 2007 om 20:25.
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2007, 20:37   #37
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurricane Bekijk bericht
Waterstof is een samenstelling van water, mineralen en zuren.

Ik vermoed dat er toch een flink deel water aanwezig is ?

__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2007, 20:49   #38
DenMathias
Schepen
 
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Ik stel voor dat we onderzoek in alternatieve energie stopzetten.
Verder ga je voorbij aan het 'detail' dat weliswaar de co2-uitstoot verplaatst is, maar dat dat sowieso al een goed ding is.
Achter een bus staan is afschuwelijk.
Oh, alsjeblieft zeg, er wordt alleen door mensen opgemerkt dat deze bus helemaal niet zo milieuvriendelijk is als het artikel insinueert. Niemand zegt dat er geen onderzoek gedaan moet worden.

Waterstof is trouwens geen alternatieve energiebron Het is eerder een alternatief voor een batterij.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurricane Bekijk bericht
Waterstof is een samenstelling van water, mineralen en zuren.

Ik vermoed dat er toch een flink deel water aanwezig is ?
Waterstof is niet 'water' + 'stof' Hoewel die fout misschien wel nog logisch is.

Waterstof is een deel van water.

Water bestaat uit 1 deel zuurstof en 2 delen waterstof.

Als je waterstof en zuurstof samenvoegt, krijg je water. Bij die reactie komt energie vrij (knal).

Edit: als je nog vragen hebt, stel ze gerust!

Laatst gewijzigd door DenMathias : 14 mei 2007 om 20:50.
DenMathias is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2007, 20:50   #39
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Binnenkort ipv

Vroem vroem

blub blub
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2007, 21:28   #40
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun Bekijk bericht
Lees uw titel nog eens en drop deze draad dan maar bij K&K!
Nee,ik probeer teninste,jij schiet enkel af,wat erg is
Deze thread staat juist !!!!!
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be