Wat is uw mening over de Marokkaanse instroom in ons land?

[AyneRand]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Is Vlaanderen al niet één van de dichtst bevolkte landen in de wereld? Zou het niet beter zijn ervoor te zorgen dat het eigen volk weer zin gaat krijgen om kinderen op te voeden? Kunnen we misschien niet beginnen met onze eigen werklozen aan werk te helpen, inplaats van nog meer werklozen uit andere landen te importeren? Is het niet een beetje vreemd om onze cultuur te redden door het massaal invoeren van mensen met een andere cultuur?

Kunnen die werklozen zich zelf niet aan een job behelpen? We subsidiëren ze al en we zouden ze nog aan een werk moeten helpen ook. Wat een pamperbeleid dat jij voorstelt. Uitkeringen afschaffen is de enigste methode.

[longhorn]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Mijn antwoord zit er weer niet tussen.

En wat is uw antwoord?

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Zonder Marokkaanse (of andere) immigranten kan Europa/België/Vlaanderen niet overleven en zal het zielig ten ondergaan als geriatrisch continent.

Willen we onze 'cultuur' redden, dan moeten we aan snel tempo immigranten toelaten en die goed opleiden.

Anders zijn we ten dode opgeschreven. Daar is elke econoom / socioloog / demograaf het mee eens.

Ik ben het daarmee eens. Een andere, dé andere oplossing is dat wij Belgen weer meer kinderen laten geboren worden. 0, 1, 2 kinderen zorgen automatisch voor het slinken vd bevolking. 'De mensen zijn egoïstisch geworden' zegt mn opa wiens moeder toen die stierf op 98 jaar, van 70 kleinkinderen meer dan 200 achterkleinkinderen had, waaronder ik.

Maar ik zal mn verantwoordelijkheid opnemen en er zullen er zeker 4 a 5 komen. Ik heb mn vriendin al kunnen overtuigen.

Dus, zolang de autochtonen aan het uitsterven zijn, moet er nieuw en vers bloed van buitenaf komen om de stervende boel hier nieuw leven in te blazen, om de boel hier over te nemen.

[longhorn]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Ik ben het daarmee eens. Een andere, dé andere oplossing is dat wij Belgen weer meer kinderen laten geboren worden. 0, 1, 2 kinderen zorgen automatisch voor het slinken vd bevolking. 'De mensen zijn egoïstisch geworden' zegt mn opa wiens moeder toen die stierf op 98 jaar, van 70 kleinkinderen meer dan 200 achterkleinkinderen had, waaronder ik.

Maar ik zal mn verantwoordelijkheid opnemen en er zullen er zeker 4 a 5 komen. Ik heb mn vriendin al kunnen overtuigen.

Dus, zolang de autochtonen aan het uitsterven zijn, moet er nieuw en vers bloed van buitenaf komen om de stervende boel hier nieuw leven in te blazen, om de boel hier over te nemen.

Maar moet dat vers bloed komen van buiten de EU? Is er niet genoeg jong bloed in de nieuwe lidstaten te vinden?

[MaGNiFiCaT]

Ik prefereer ook migranten van binnen EU, gewoon al omdat onze cultuur niet zo erg verschilt. Maar ja, wij zitten verstrikt aan allerlei wetten en regels in het belang voor de rechten van de mens.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Zonder Marokkaanse (of andere) immigranten kan Europa/België/Vlaanderen niet overleven en zal het zielig ten ondergaan als geriatrisch continent.

Willen we onze 'cultuur' redden, dan moeten we aan snel tempo immigranten toelaten en die goed opleiden.

Anders zijn we ten dode opgeschreven. Daar is elke econoom / socioloog / demograaf het mee eens.

Dat is dan de Kristien Hemmerechts versie (die hoe langer hoe minder aanhangers heeft).
De moderne versie is dat het land nood heeft aan migranten, die hier in het arbeidscircuit terechtkomen (bvb Polen, Indiers, Chinezen...) en niet in de werkloosheid (bvb Marokanen, Congolezen...).
Daar is in elk geval elke econoom het mee eens (sociologen waarschijnlijk minder, maar die kennen dan ook niets van economie).

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Ik prefereer ook migranten van binnen EU, gewoon al omdat onze cultuur niet zo erg verschilt. Maar ja, wij zitten verstrikt aan allerlei wetten en regels in het belang voor de rechten van de mens.

En daarom dat men dan maar laaggeschoolde migranten invoerd, die hier in de werkloosheid terechtkomen en blijven Iedereen gelukkig ? Betwijfel ik. Maar in elk geval wel de vakbonden en de spa.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Is Vlaanderen al niet één van de dichtst bevolkte landen in de wereld?

Er zijn genoeg wereldsteden met meer inwoners dan het gewest Vlaanderen én een bevolkingsdichtheid die stukken hoger ligt. Bevolkingsdichtheid land per land vergelijken is onzinnig, het vertelt je niets over de reëele dichtheid. De absurdheid daarvan komt het best tot uiting in landen als de VS en China, waar er hotspots zijn met een gigantisch hoge dichtheid én waar tegelijkertijd de meeste gebieden relatief onbewoond zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Zou het niet beter zijn ervoor te zorgen dat het eigen volk weer zin gaat krijgen om kinderen op te voeden?

En hoe wil je dat dan doen? Met coërcieve maatregelen, want dat is het enige alternatief voor vrije keuze waarbij de bevolkingshoeveelheid daalt? Wat is er trouwens mis met een dalende bevolkingshoeveelheid?

Zie je ook in dat het wel erg contradictorisch is om je zorgen te maken over een stijgende bevolkingsdichtheid en tegelijkertijd te willen ijveren voor een bevolkinstoename van de "autochtone populatie"?

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Kunnen we misschien niet beginnen met onze eigen werklozen aan werk te helpen, inplaats van nog meer werklozen uit andere landen te importeren?

Waarom niet beiden? Immigratie doet trouwens het aantal handelsbetrekkingen stijgen, het stimuleert met andere woorden de economie.

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Is het niet een beetje vreemd om onze cultuur te redden door het massaal invoeren van mensen met een andere cultuur?

Wiens cultuur? Wat is die cultuur? Is dat dan geen vrije keuze?

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Maar moet dat vers bloed komen van buiten de EU? Is er niet genoeg jong bloed in de nieuwe lidstaten te vinden?

Wat maakt dat je Oost-Europeanen verkiest boven Noord-Afrikanen? Waar haal je uberhaupt het recht om te mogen beslissen wie waar gaat en staat?

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

En daarom dat men dan maar laaggeschoolde migranten invoerd, die hier in de werkloosheid terechtkomen en blijven Iedereen gelukkig ? Betwijfel ik. Maar in elk geval wel de vakbonden en de spa.

De oplossing? Vrije (im)migratie en verwijdering van elke dwangmatig opgelegde belemmering tot vrije handelsbetrekkingen, zoals minimumlonen, licensies, verplichte diploma's, taksen & elke andere soort belasting, etc.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Kunnen die werklozen zich zelf niet aan een job behelpen? We subsidiëren ze al en we zouden ze nog aan een werk moeten helpen ook. Wat een pamperbeleid dat jij voorstelt. Uitkeringen afschaffen is de enigste methode.

Dat én afschaffing van elke dwangmatig opgelegde belemmering tot vrije handelsbetrekkingen tussen mensen. Doe je dat laatste niet, dan kan je ter plaatse blijven trappelen zoveel je wil, vooruit geraak je niet.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

De oplossing? Vrije (im)migratie en verwijdering van elke dwangmatig opgelegde belemmering tot vrije handelsbetrekkingen, zoals minimumlonen, licensies, verplichte diploma's, taksen & elke andere soort belasting, etc.

...en vooral het afschaffen van alle sociale zekerheden...

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Wat maakt dat je Oost-Europeanen verkiest boven Noord-Afrikanen? Waar haal je uberhaupt het recht om te mogen beslissen wie waar gaat en staat?

Waar haalt gij het recht om te mogen bepalen wie ik verkies ?

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

...en vooral het afschaffen van alle sociale zekerheden...

Toch alle maatregelen die coërcief opgelegd zijn. Hoe kan je die trouwens "zekerheden" noemen, als het orgaan die ze beheert naar eigen wil en op elke moment de "zekerheden" volledig kan veranderen, met andere woorden; contractbreuk kan plegen? Hoezo "sociaal"? Is verplichtingen en eisen opleggen alsook stelen van anderen ten einde zichzelf te kunnen verrijken dan sociaal?

Er is maar één ethisch correcte mogelijkheid; geprivatiseerde "sociale zekerheden" (of beter; toekomstbeleggingen) die enkel uit vrije wil kunnen aangegaan worden. Contractbreuk is dan ook meteen vervolgbaar.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Waar haalt gij het recht om te mogen bepalen wie ik verkies ?

ik vermoed uit hetzelfde recht dat gij hem hiermee verbiedt te bepalen wat gij kiest

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Waar haalt gij het recht om te mogen bepalen wie ik verkies ?

Ik denk dat je mij fout hebt begrepen.

Jij hebt absoluut het recht om sommigen boven anderen te verkiezen in jouw betrekkingen met die mensen en op jouw eigen grondgebied. Ik spreek hier over jouw eigen gekochte lapje grond, niet over arbitraire staatsgrenzen.

Je hebt daarentegen helemaat niet het recht om voor anderen te beslissen met wie ze omgaan en welke acties zij voeren zolang ze jouw niet rechtstreeks beïnvloeden. Je hebt met andere woorden niet het recht te beslissen aan wie jouw buur zijn huis verkoopt en wat de kopers met dat huis doen.

Snappie?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Toch alle maatregelen die coërcief opgelegd zijn. Hoe kan je die trouwens "zekerheden" noemen, als het orgaan die ze beheert naar eigen wil en op elke moment de "zekerheden" volledig kan veranderen, met andere woorden; contractbreuk kan plegen? Hoezo "sociaal"? Is verplichtingen en eisen opleggen alsook stelen van anderen ten einde zichzelf te kunnen verrijken dan sociaal?

Er is maar één ethisch correcte mogelijkheid; geprivatiseerde "sociale zekerheden" (of beter; toekomstbeleggingen) die enkel uit vrije wil kunnen aangegaan worden. Contractbreuk is dan ook meteen vervolgbaar.

Nu, privatisering van de sociale zekerheid, en meer bepaald, naar een gepersonaliseerde sociale zekerheid is een stap naar een oplossing.
Maar het probleem ligt wel wat dieper. Wat met al degenen die nu onder het ocmw vallen (leefloon, sociale woning...). Afschaffen ? Denk zolang men niet tot zulke drastische maatregelen overgaat, dat men toch een rem zal moeten zetten op de instroom van degenen waarvan met een grote waarschijnlijkheid geweten is, dat ze in de werkloosheid zullen terechtkomen en blijven.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Je hebt daarentegen helemaat niet het recht om voor anderen te beslissen met wie ze omgaan en welke acties zij voeren zolang ze jouw niet rechtstreeks beïnvloeden. Je hebt met andere woorden niet het recht te beslissen aan wie jouw buur zijn huis verkoopt en wat de kopers met dat huis doen.

Snappie?

Laat ons zeggen, dat ik wel het recht heb, om een voorkeur te hebben met wie anderen omgaan. Maar wat die anderen uiteindelijk doen, dat is hun zaak.

[longhorn]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Wat maakt dat je Oost-Europeanen verkiest boven Noord-Afrikanen? Waar haal je uberhaupt het recht om te mogen beslissen wie waar gaat en staat?

Ik verkies EU-burgers omdat die wettelijk mogen werken in de lidstaten waar ze willen, en uiteraard ook omdat het merendeel niet-islamitisch is, als je echt een eerlijk antwoord wilt.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Nu, privatisering van de sociale zekerheid, en meer bepaald, naar een gepersonaliseerde sociale zekerheid is een stap naar een oplossing.
Maar het probleem ligt wel wat dieper. Wat met al degenen die nu onder het ocmw vallen (leefloon, sociale woning...). Afschaffen ? Denk zolang men niet tot zulke drastische maatregelen overgaat, dat men toch een rem zal moeten zetten op de instroom van degenen waarvan met een grote waarschijnlijkheid geweten is, dat ze in de werkloosheid zullen terechtkomen en blijven.

In een extreem scenario? Ja.

Het kan daarentegen verstandiger zijn om een onmiddelijke stopzetting van meer uitkeringsgerechtigden in te voeren en voor de resterende "gerechtigden" de uitkeringen absoluut te beperken in de tijd, waarna ze nooit meer terugkomen.