we moeten minder vlees eten zeggen de groene - Pagina 2

Groentje-18 · 24 mei 2007, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Moesten ze nu nog zeggen : minder hormonen en rommel in ons vlees ...
Mischien het beste als ze met heel groen gaan demonstreren tegen het vleeseten bij de volgende riuele slachting ...

Ik ga van uw post de gelegenheid maken om een paradox aan te kaarten die ik nooit begrijpen zal:

Miljoenen Belgische vrouwen slikken dagelijks hormonen ... Akkoord, deze vrouwen kiezen daarvoor dus hebben controle over de situatie, anders dan ze gewoon een steak eten die volgespoten zit met hormonen.
Maar de hormonen die zij ingenomen hebben komen via het toilet in onze riolen en zo uiteindelijk in onze beken, rivieren en ons drinkwater.
Alle soorten feminiseren door dit wanbeleid met mogelijke gevolgen op lange termijn die u wel kan raden...
Geen haan die ernaar kraait, behalve een wetenschapper hier en daar natuurlijk.

En we gaan dan demonstreren tegen hormonen in het vlees in ons bord ...

Of hoe consequent de burger is en hoe goed hij nadenkt ...

toccata · 24 mei 2007, 20:20

Op zich is het toch geen stom idee om mensen af te raden vlees te eten
Ze stellen geen verbod voor hé, ze raden het gewoon mensen af dus het is helemaaal geen beperking van vrijheid of iets in die aard en als het wetenschappelijk bewezen is dat het zou helpen tegen het broeikas effect dan kan men toch niet tegen dergerlijke voorstellen zijn

Khonnor · 24 mei 2007, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nickmaes1604

Op zich is het toch geen stom idee om mensen af te raden vlees te eten
Ze stellen geen verbod voor hé, ze raden het gewoon mensen af dus het is helemaaal geen beperking van vrijheid of iets in die aard en als het wetenschappelijk bewezen is dat het zou helpen tegen het broeikas effect dan kan men toch niet tegen dergerlijke voorstellen zijn

voila zie... ze proberen gewoon te sensibiliseren uit gezondheids- en ecologische overwegingen.

maar probeer dat maar eens wijs te maken aan de gemiddelde vlaamse heikneuter die geen dag kan doorkomen zonder minstens 2 sappige biefstukken naar binnen gewerkt te hebben.... die extremisten willen ons nu ook al verbieden om vlees te eten, denken die dan...

FOUT!

trouwens, zoals gezegd, er zijn voldoende lekkere gerechten die geen vlees vereisen

en als geen vlees eten zo ongezond is, hoe komt het dan dat ongeveer de helft van de indiërs bewust vegetariër is en er toch niet echt ongezond uitziet...?

welvaart heeft de vleesproductie gigantisch doen toenemen, nog een punt dat niemand kan ontkennen

en neen, ik ben geen vegtarier, ik lust ook al wel eens nen dikken biefstuk, maar kan evengoed genieten van ne lekkere aubergineschotel met mozarella, van ne vegetarische wok met kokosmelk en spaanse peperkes en van een overheerlijke pasta a l'arrabiata... en dat zijn dan nog de meer gekende gerechten

Jozef Ostyn · 24 mei 2007, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gargamel

De Groenen zullen straks wel volledig ophouden met eten

Hopelijk. Dan zijn we ervan af.

Raf · 24 mei 2007, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nickmaes1604

Op zich is het toch geen stom idee om mensen af te raden vlees te eten
Ze stellen geen verbod voor hé, ze raden het gewoon mensen af dus het is helemaaal geen beperking van vrijheid of iets in die aard en als het wetenschappelijk bewezen is dat het zou helpen tegen het broeikas effect dan kan men toch niet tegen dergerlijke voorstellen zijn

Ach, het is genoeg voor onze rechtse vrienden om ergens Groen! te zien om zich daar en bloc tegen te verzetten, ook al gaat het om een goed voorstel. Zie je: iets wat door Groen! wordt voorgesteld, is in hun ogen per definitie slecht.

@BuRnS · 24 mei 2007, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

misschien beter eens nagaan waarom ze dit zeggen alvorens hier allemaal de randdebiel uit te hangen

1. een mens kan perfect overleven op een a tweemaal vlees per week. doet niet echt ter zake maar kadert alles wel een beetje. er zijn voldoende alternatieven om proteinen binnen te spelen zondr vlees, en die zijn nog lekker ook

2. vlees produceren kost ongeveer tien keer zoveel energie als groenten en patatten kweken. zelfs vis kweken verbruikt niet zoveel energie als vlees produceren.

3. aangezien er in vlaanderen ongeveer 6 miljoen varkens zijn (neen, de vb kiezers worden niet meegeteld) moet ik er geen tekeningske bij maken hoeveel energie, en dus co2 dit kost

4. beesten laten ook scheten, m.a.w. gassen die in de lucht vliegen, en CO2 bevatten. volgens sommige studies zouden scheten van dieren verantwoordelijk zijn voor 4 a 5 % van de CO2 uitstoot.

5. beesten eten groenten, patatten en graan. m.a.w., men moet ook voor koeien en varkens groenten, patatten en graan gaan kweken. dit kost weeral overbodige energie.

6. beesten gebruiken water. er is nu al een nijpend tekort aan proper water in vele streken ter wereld

m.a.w., ik moet er geen tekeningske bij maken dat vleesproductie:
1. vervuilend is
2. energieverspillend is
3. bijdraagt tot het CO2 probleem
4. enigzins overbodig is...

Daarom vraagt groen om minder vlees te eten, niet om jullie vlaamse heikneuters die elken dag hun bord vlees - groenten - patatten willen te kloten....

1 ; yeps je kan proteine shake , koekjes , pillen ea. nemen ........ smakelijk !

2 ; laten we allemaal stoppen met vlees en met vis beginnen , zal men dan die quota's op visvangst afschaffen ?????? en trouwens veel mensen lusten geen vis !

3 ; flauwe one-liner

4 ; scheten van mensen bevatten ook gassen , dus stop ook maar al met maken van nieuwe mensen ............ , 4 a 5 % is echt wel peanuts hé , stop alvast maar met de vlieger te nemen , en koop enkel nog producten uit eigen streek daar is minder vervoer voor nodig dus minder co²

5 ; hier verdienen wel redelijk veel mensen hunne boterham mee , en niet alleen in europa

6 ; daarmee dat het bedrijf waar ik werk geen grondwater meer mag gebruiken ( dat daarna proper gezuiverd wordt ! ) voor een productie proces

maw dat die groenen zich niet moeten moeien met wat ik eet

Raven · 24 mei 2007, 21:16

Natuurlijk is dat een idioot en slecht voorstel.

Alsof een stukje vlees slecht zou zijn. T'is niet voor niets van vegetariers vervangproducten moeten gebruiken om toch maar niet een armoede aan o.a. ijzer te ontwikkelen. En net zoals decaf koffie zijn de kunstmatige additieven veel ongezonder dan had men gewoon dat biefstukje opgegeten.

ne lekker gefritureerde vegetarische hamburger is even ongezond dan een gewone.

alharb · 24 mei 2007, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ach, het is genoeg voor onze rechtse vrienden om ergens Groen! te zien om zich daar en bloc tegen te verzetten, ook al gaat het om een goed voorstel. Zie je: iets wat door Groen! wordt voorgesteld, is in hun ogen per definitie slecht.

Ahum. Ik ben dan wel niet zeer rechts, links noem ik mezelf ook niet. Toch vind ik dit een goed voorstel van Groen!

alharb · 24 mei 2007, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Natuurlijk is dat een idioot en slecht voorstel.

Alsof een stukje vlees slecht zou zijn. T'is niet voor niets van vegetariers vervangproducten moeten gebruiken om toch maar niet een armoede aan o.a. ijzer te ontwikkelen. En net zoals decaf koffie zijn de kunstmatige additieven veel ongezonder dan had men gewoon dat biefstukje opgegeten.

ne lekker gefritureerde vegetarische hamburger is even ongezond dan een gewone.

Dat is dus totaal niet waar.
Vlees bevat veel meer cholesterol en verzadigde vetzuren dan plantaardige voeding, en is dus op dat vlak ongezonder, zeker nu meer en meer blijkt dat aderverkalking door teveel cholesterol een levenslang proces is dat gestart is van zodra uw aders gevormd zijn in de baarmoeder.

DaBlacky · 24 mei 2007, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alharb

Dat is dus totaal niet waar.
Vlees bevat veel meer cholesterol en verzadigde vetzuren dan plantaardige voeding, en is dus op dat vlak ongezonder, zeker nu meer en meer blijkt dat aderverkalking door teveel cholesterol een levenslang proces is dat gestart is van zodra uw aders gevormd zijn in de baarmoeder.

Ik ben zo blij dat mijn favoriet drinken Alpro Soyamelk is (liefst met een smaakje).

alharb · 24 mei 2007, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky

Ik ben zo blij dat mijn favoriet drinken Alpro Soyamelk is (liefst met een smaakje).

Ben je een man ? En heb je dat in je jeugd en puberteit ook veel gedronken ? De plantensterolen uit soya hebben in hoge en langdurige blootstelling een feminiserend effect

Pieke · 24 mei 2007, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky

Ik ben zo blij dat mijn favoriet drinken Alpro Soyamelk is (liefst met een smaakje).

De produktie van soya gebeurt nochthans ook niet altijd even milieuvriendelijk

DaBlacky · 24 mei 2007, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

De produktie van soya gebeurt nochthans ook niet altijd even milieuvriendelijk

Die van Alpro wel. Daar let ik namelijk op.

Ik bedoel niet persoonlijk, he.

DaBlacky · 24 mei 2007, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alharb

Ben je een man ? En heb je dat in je jeugd en puberteit ook veel gedronken ? De plantensterolen uit soya hebben in hoge en langdurige blootstelling een feminiserend effect

Nog maar een paar maanden geleden ontdekt, eigenlijk (de drinks, de desserts eet ik reeds een aantal jaren).

Ik weet trouwens ook dat er natuurlijke isoflavonen inzitten wat de menopauze bij vrouwen een pak minder onaangenaam kan maken.

Raven · 24 mei 2007, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alharb

Dat is dus totaal niet waar.
Vlees bevat veel meer cholesterol en verzadigde vetzuren dan plantaardige voeding, en is dus op dat vlak ongezonder, zeker nu meer en meer blijkt dat aderverkalking door teveel cholesterol een levenslang proces is dat gestart is van zodra uw aders gevormd zijn in de baarmoeder.

Nonsens

Als je niet overmatig vlees (circa max. 100 gram voor een volwassen persoon per dag) eet gaat dit NOOIT de oorzaak zijn van een overmaat aan Cholesterol en verzadigde vetzuren in uw bloed. Overmaat is trouwens ongezond bij alle type voeding.

Wat reken je trouwens allemaal onder plantaardige voeding? Koekjes en chocolade hebben in de verste verte niets met vlees te maken, maar zijn nochtans talloze keren erger.

EDIT: Dit impliceert trouwens niet als zou chocolade an sich ongezond zijn. Opnieuw is dit ook alleen maar ongezond in overmaat.

Savatage · 24 mei 2007, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Nonsens

Als je niet overmatig vlees (circa max. 100 gram voor een volwassen persoon per dag) eet gaat dit NOOIT de oorzaak zijn van een overmaat aan Cholesterol en verzadigde vetzuren in uw bloed. Overmaat is trouwens ongezond bij alle type voeding.

Wat reken je trouwens allemaal onder plantaardige voeding? Koekjes en chocolade hebben in de verste verte niets met vlees te maken, maar zijn nochtans talloze keren erger.

Dat is toch ook niet veel

brother paul · 24 mei 2007, 23:15

Als dit allemaal zo erg is,dan moet je gewoon de 1euro per liter brandstof CO2 heffing invoeren. En als dierenvoedsel zo energieintensief is, zal je de vleesprijs zien verdubbelen... En zal de consumptie wel verminderen. Dus gebruik dan toch gewoon de economie, ipv sensibiliserende debatten waar niemand naar luistert, want vlees= duur= omzet.
Volgens mij is vlees niet in die verhouding zo energieintensief. Want anders was het allang verdubbeld in prijs zoals de prijs van de benzine aan de pomp...

Als je nu een keer effect wil hebben van zo'n voorstel, dan verplicht je de grootdistributie van volgende analyse rapport af te drukken op het etiket

1° Analyse Suiker - Vet -Proteine in uw gekochte voeding versus gemiddelde dagelijkse behoefte.

2° Profiel Groenten - Fruit - Vlees -Suikerwaren - Alcohol versus aangeraden profiel.

3° Vermeld op alle verpakkingen de glycemische index. Zeg maar een soort suikerpiek index

4° Voer een suikertaks in. Suiker is volgens mij goed om alcohol te stoken voor biodiesel en mijn auto moet drinken maar niet de mens.

5° geef de consument een positieve prikkel als hij iets goeds doet. Niet negatief doen nu en zeggen dat hij iets niet moet doen, maar informeren en belonen als hij iets goeds doet. Dus zakje gratis als uw profiel goed is.

anders zo'n sensibiliseringsdebatten is mossel nog vis, dat is rond de pot draaien. Als jullie ernstig zijn over de vleesconsumptie, dan moet je concreter zijn vind ik.

DaBlacky · 24 mei 2007, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Nonsens

Als je niet overmatig vlees (circa max. 100 gram voor een volwassen persoon per dag) eet gaat dit NOOIT de oorzaak zijn van een overmaat aan Cholesterol en verzadigde vetzuren in uw bloed. Overmaat is trouwens ongezond bij alle type voeding.

Wat reken je trouwens allemaal onder plantaardige voeding? Koekjes en chocolade hebben in de verste verte niets met vlees te maken, maar zijn nochtans talloze keren erger.

EDIT: Dit impliceert trouwens niet als zou chocolade an sich ongezond zijn. Opnieuw is dit ook alleen maar ongezond in overmaat.

Heb je eigenlijk wel enig idee hoe weinig 100 gram per dag is? Vergeet ook niet dat fijne vleeswaren (ook wel bekend als "chaceturie") daar bij meegeteld dienen te worden.

Daarom is het geen slecht idee om een paar dagen per week geen vlees te eten, om de boel wat in evenwicht te houden. Ge kunt die hoeveelheden namelijk verdelen over verschillende dagen (maar niet meer dan een paar dagen, uiteraard).

Khonnor · 25 mei 2007, 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door @BuRnS

1 ; yeps je kan proteine shake , koekjes , pillen ea. nemen ........ smakelijk !

2 ; laten we allemaal stoppen met vlees en met vis beginnen , zal men dan die quota's op visvangst afschaffen ?????? en trouwens veel mensen lusten geen vis !

3 ; flauwe one-liner

4 ; scheten van mensen bevatten ook gassen , dus stop ook maar al met maken van nieuwe mensen ............ , 4 a 5 % is echt wel peanuts hé , stop alvast maar met de vlieger te nemen , en koop enkel nog producten uit eigen streek daar is minder vervoer voor nodig dus minder co²

5 ; hier verdienen wel redelijk veel mensen hunne boterham mee , en niet alleen in europa

6 ; daarmee dat het bedrijf waar ik werk geen grondwater meer mag gebruiken ( dat daarna proper gezuiverd wordt ! ) voor een productie proces

maw dat die groenen zich niet moeten moeien met wat ik eet

1. ooit al van eieren gehoord, van soja en allerhande? trouwens een mens heeft lang niet zoveel proteinen nodig... een stuk vlees per paar dagen en een eike af en toe is voldoende om dat op peil te houden

2; begrijpend lezen is niet je sterkste kant he... ik zeg nergens dat we moeten stoppen met vlees eten, wel dat ons huidige vleesverbruik excessief is. 100 gram per dag is ruim voldoende. trouwens vis heeft pakken voordelen: a) je wordt er slimmer van (gene zwans!) en b) de vetten is vis zijn stukken gezonder.
er zijn trouwens massa's soorten vis, en die smaken allemaal net zo divers als de verschillende soorten vlees

3; juist... maar wel een die ergens steek houdt. nog iets trouwens, hoeveel van dat varkens vlees wordt werkelijk geconsumeerd en hoevel % wordt weggesmeten of verscheept naar de derde wereld waar het de lokale boeren volledig wegconcurreert (hetzelfde geldt trouwens voor kippen)

4; leuk, nog zon mooie one liner. en jij vindt 4 a 5 % niet veel? mmmm, ten eerste, alle beetjes helpen. ten tweede, als je hier een paart % afkrijgt , dat maakt wel een serieus versschil

5; minder vlees eten zorgt ervoor dat we meer groenten en fruit en allerhande eten.
en groenten en fruit zijn gezond.
en om zoveel jobs gaat het ook niet he, de landbouw is immers al grotendeels geindustrialiseerd... en er zijn al masssaal veel jobs in gesneuveld

6. bekijk het op een internationale schaal en je zult snappen wat ik bedoel

niemand moeit zich. niemand verbiedt je iets. groen! haalt enkel een in mijn ogen interessant probleem aan en geeft advies om er iets aan te doen.
wil jij niet volgen? fijn! eet elke dag je stukse biefstuk of je vette varkenskotelet. we zullen binnen 20 jaar nog eens klappen als je aders verkalkt zijn....

Dronkoers · 25 mei 2007, 06:42

Citaat:

we moeten minder vlees eten zeggen de groene

Dus binnenkort hebben we een vleesbelasting?

24 mei 2007, 21:16	#27
Raven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Nabij het Reigersnest Berichten: 10.447	Natuurlijk is dat een idioot en slecht voorstel. Alsof een stukje vlees slecht zou zijn. T'is niet voor niets van vegetariers vervangproducten moeten gebruiken om toch maar niet een armoede aan o.a. ijzer te ontwikkelen. En net zoals decaf koffie zijn de kunstmatige additieven veel ongezonder dan had men gewoon dat biefstukje opgegeten. ne lekker gefritureerde vegetarische hamburger is even ongezond dan een gewone. __________________ NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!

24 mei 2007, 20:20	#22
toccata Europees Commissaris Geregistreerd: 8 november 2006 Berichten: 7.056	Op zich is het toch geen stom idee om mensen af te raden vlees te eten Ze stellen geen verbod voor hé, ze raden het gewoon mensen af dus het is helemaaal geen beperking van vrijheid of iets in die aard en als het wetenschappelijk bewezen is dat het zou helpen tegen het broeikas effect dan kan men toch niet tegen dergerlijke voorstellen zijn

24 mei 2007, 23:15	#37
brother paul Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 mei 2007 Berichten: 35.475	Als dit allemaal zo erg is,dan moet je gewoon de 1euro per liter brandstof CO2 heffing invoeren. En als dierenvoedsel zo energieintensief is, zal je de vleesprijs zien verdubbelen... En zal de consumptie wel verminderen. Dus gebruik dan toch gewoon de economie, ipv sensibiliserende debatten waar niemand naar luistert, want vlees= duur= omzet. Volgens mij is vlees niet in die verhouding zo energieintensief. Want anders was het allang verdubbeld in prijs zoals de prijs van de benzine aan de pomp... Als je nu een keer effect wil hebben van zo'n voorstel, dan verplicht je de grootdistributie van volgende analyse rapport af te drukken op het etiket 1° Analyse Suiker - Vet -Proteine in uw gekochte voeding versus gemiddelde dagelijkse behoefte. 2° Profiel Groenten - Fruit - Vlees -Suikerwaren - Alcohol versus aangeraden profiel. 3° Vermeld op alle verpakkingen de glycemische index. Zeg maar een soort suikerpiek index 4° Voer een suikertaks in. Suiker is volgens mij goed om alcohol te stoken voor biodiesel en mijn auto moet drinken maar niet de mens. 5° geef de consument een positieve prikkel als hij iets goeds doet. Niet negatief doen nu en zeggen dat hij iets niet moet doen, maar informeren en belonen als hij iets goeds doet. Dus zakje gratis als uw profiel goed is. anders zo'n sensibiliseringsdebatten is mossel nog vis, dat is rond de pot draaien. Als jullie ernstig zijn over de vleesconsumptie, dan moet je concreter zijn vind ik.