De derde weg tussen marxisme en liberalisme.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Waarom zouden we dat moeten ontkennen? Alsof er onder de communisten geen zwart schaap kan zitten? Het zou niet de eerste keer zijn als een 'communist' plots liever de andere kant kiest. Hitler en Mussolini hebben mogelijk inderdaad actief geweest als socialisten. Beiden hebben de zaak verraden.

Tja, jij bent dan ook de enigste eerlijke commie die ik ken...

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann

De nazi's werkten op verschillende vlakken nauw samen met bijvoorbeeld de KPD. In 1932 organiseerden de 2 partijen samen de staking van het Berlijnse openbaar vervoer. In 1930-1931 werkte de 'Sturmabteilung' (de SA) samen met de 'Roter Kampfbund' van de KPD in de protesten tegen de regering. De KPD steunde de rechts-revolutionaire paramilitaire organisatie 'Stahlhelm' die nauw gelinkt was aan de Deutschnationalen (DNVP) die zou overgaan in de NSDAP. Binnen de KPD was een sterke strekking onder leiding van Neumann voorstander van verregaande samenwerking met de NSDAP, enzovoort. Het socialistische element was sterk aanwezig bij de nazi's, en dat trok socialisten en communisten aan.

Maar of dat element ook aanwezig was bij de partijtop van de NSDAP? 8)

In die periode waren voor de communisten alle andere partijen fascistisch. Ze dachten dat als ze eerst de andere partijen oprolden de NSDAP een fluitje van een cent zou worden. Het klopt echter dat de NSDAP ook aantrek had bij de arbeiders. Dat is ook niet zo verwonderlijk als het klinkt.

Enfin dat was in ieder geval de officiële partijlijn uit Moskou. Het spreekt voor zich dat de Trotskisten daar de grootste tegenstanders van waren.

De SA heeft in Berlijn trouwens een keer het kot van Goebbels kort en klei geslaan (Goebbels zou daarnee één van de grootste tegenstanders van de SA worden) en zeker nadat de communisten en sociaal-democraten opgeruimd waren wilden veel SA'ers ook de liberale bourgeoisie aanpakken omdat die minstens even grote kloothommels waren als de communisten.

Maar zover is het niet gekomen. De SA werd opgerold om de steun te winnen en behouden van industriëlen en van het leger. Ze waren m.a.w niet meer 'nuttig' voor de leiding.

PS. Voel jij je nog nuttig Eichmann 8)

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Tja, jij bent dan ook de enigste eerlijke commie die ik ken...

Ach Hitler en Mussolini zijn het prototype van middenklasse carièristen die zich naar de wind draaien. Kijk maar naar een De Man in België. De grote partijideoloog van de SP in de jaren 30.

[Pelgrim]

Is dat diezelfde De Man die ze onlangs nog gehuldigd hebben?

[PAJOT]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Maar of dat element ook aanwezig was bij de partijtop van de NSDAP? 8)

In die periode waren voor de communisten alle andere partijen fascistisch. Ze dachten dat als ze eerst de andere partijen oprolden de NSDAP een fluitje van een cent zou worden. Het klopt echter dat de NSDAP ook aantrek had bij de arbeiders. Dat is ook niet zo verwonderlijk als het klinkt.

Enfin dat was in ieder geval de officiële partijlijn uit Moskou. Het spreekt voor zich dat de Trotskisten daar de grootste tegenstanders van waren.

De SA heeft in Berlijn trouwens een keer het kot van Goebbels kort en klei geslaan (Goebbels zou daarnee één van de grootste tegenstanders van de SA worden) en zeker nadat de communisten en sociaal-democraten opgeruimd waren wilden veel SA'ers ook de liberale bourgeoisie aanpakken omdat die minstens even grote kloothommels waren als de communisten.

Maar zover is het niet gekomen. De SA werd opgerold om de steun te winnen en behouden van industriëlen en van het leger. Ze waren m.a.w niet meer 'nuttig' voor de leiding.

PS. Voel jij je nog nuttig Eichmann 8)

De economische politiek van Hitler en Mussolini is voor mij nog duizend keer beter dan het huidige systeem, ook al ben ik geen echte keynesianist. De sociale zekerheid en de volksgezondheidspolitiek van het nationaal-socialistische Duitsland waren pareltjes waar de meeste landen nu enkel maar jaloers van kunnen zijn.

"Klasseconflict" is marxistische zever. Er is helemaal geen tegenstelling, dat is enkel kunstmatig zo, uitgelokt door de liberale ideologie waarop het marxisme (als verkrachting van het ware socialisme) ontstond. Marxisten verdelen graag het volk, de "middenklasse" wordt daarbij steeds als de grote boeman aanzien omdat dit gewoon niet in hun ideologisch dogmatisch kraam past van de uitbuiter (de kapitalist) en diegenen die uitgebuit worden ("proletariaat").

[Rudysfonduehuisje]

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

Ik veronderstel dat iedereen weet dat het fascisme geen derde weg is, enkel een extreme vorm van alles wat rechts is, zowel ideologisch als economisch.
Vergeet niet dat het fascisme altijd werd gesteund door het kapitaal.

Dat is een typische vereenvoudiging bij extreem-links... Feit is dat fascisme weinig met vrije markt te maken heeft, omdat zij, net als de communisten, uitgaan van een sterke staat die ook de leiding heeft in de economie... Nazistische typen als Eichmann verwensen het kapitalisme even sterk als de communisten. Les extrëmes se touchent. Het rechtse kamp bestaat niet. Er is een grote diversiteit met afwijkende economische ideeën.

[Gentenaar]

Feit is dat fascisme weinig met vrije markt te maken heeft, omdat zij, net als de communisten, uitgaan van een sterke staat die ook de leiding heeft in de economie

Zou kunnen kloppen, maar..., de fascistische staat staat volledig ten dienste van het groot kapitaal, dit in tegenstelling tot de communistische staat, die volledig ten dienste staat, of zou moeten staan (daar gingen Chroestsjev en co in de fout) van het volk.

Fascisme en communisme zijn beide voor meer staatscontrole op de economie, maar hun opvattingen over de staat zijn compleet verschillend.

Tot daar je parallel.

[jjohanvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Waarom zouden we dat moeten ontkennen? Alsof er onder de communisten geen zwart schaap kan zitten? Het zou niet de eerste keer zijn als een 'communist' plots liever de andere kant kiest. Hitler en Mussolini hebben mogelijk inderdaad actief geweest als socialisten. Beiden hebben de zaak verraden.

Alleen Mussolini, *NIET* Hitler.