de arbeiders zeggen Nee!

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

Stelselmatige afbraak van verworven rechten, opbreken van openbare diensten, een koopkracht dat al lang niet meer toekomt om goed van te leven, armoede cijfers die flirten met 16%, uitholling pensioenrechten, langer en harder werken...

Die armoedecijfers zijn relatieve cijfers. In absolute termen in vergelijking met 19 jaar geleden is armoede sterk gedaald. Wat jouw armoedecijfers uitdrukken, is hoogstens ongelijkheid van inkomens.

En die afbraak van verworven rechten mag je altijd eens komen bewijzen, net zoals het opbreken van openbare diensten etc. Je hebt misschien De Grauwes artikel hier zien staan: de afgelopen acht jaar zijn de primaire uitgaven sterk gestegen en de belastingontvangsten haast niet gedaald. Ja, net wat ik zou verwachten van een neoliberaal beleid hoor.

[Desiderius]

Ik herinner me dat ik een zevental jaar geleden een hoog oplopende (amicale) discussie had met Johan Vande Lanotte over het 'wezen' van het politieke bedrijf. Paars-Groen was toen nog niet zo lang aan de macht; mijn stelling was dat politiek zich liet verkopen als een pak waspoeder en dat de SP zich als waspoedermarchand had laten strikken door een andere waspoederverkoper met een betere marketingmanager. SP had immers een historische nederlaag geleden bij de verkiezingen in 1999. Vande Lanotte beleerde me toen over 'ideologie en idealisme' en de onverenigbaarheid daarvan met m'n verfoeide 'ultraliberale cynisme'. 'Als jouw visie ooit werkelijkheid zou worden, dan stap ik stante pede uit de politiek' Zo klonk het.

Zeven jaar later, en laten we even onbevangen terugblikken... SP heeft een enorme evolutie doorgemaakt sedert Tobback's: 'Dit is het einde van een politieke generatie' Met het witte konijn Patrick Janssens ging de partij de toer op van de 'perceptie'; het marketen van gemakkelijke ideetjes en het gezellige imago. En het één-tweetje naar cafébaas en parttime socialist Stevaert werkte perfect! Agalev moest zwaar boeten voor het paars-groene rampbeleid: perceptie. En Stevaert was de opper-waspoedermarchand met de rugdekking van een top-waspoedermarketeer. Inhoudelijk stelde het niks meer voor... Wie herinnert zich nog het 'toffe' ideeënfabriekje van sp.a nog? Veel meer kwam er niet uit en ziet... onder het gladde credo 'perceptie=realiteit' behaalde sp.a een monsterscore!

En met hetzelfde élan is sp.a naar de kiezer getrokken tijdens deze campagne. Met een voorzitter die iets minder marchand is, iets minder marketeer. Maar wél verleid door het spel. Ik voelde in elk interview, in elk debat, in elk mediatiek treffen de schizofrenie doorschemeren bij de voorzitter. De man die beter wist, maar tegen beter weten in het kinderachtige spelletje van het kanseliersopbod meespeelde. Meer nog: die er zich door z'n entourage in liet meeslepen. After all: Janssens did it in Antwerp? Ja, maar wel door z'n concurrenten voor zijn kar te spannen en door permanent het voortouw te nemen... 'Goed voor één keer,' hoorde je het verzamelde politieke landschap knarsetanden.

Ondertussen rommelde het langs links; CAP was daar een duidelijk symptoom van. En ondertussen lonkte de voorzitter naar Groen! almaar hamerend op een thematiek die de gemiddelde arbeider (werkman of -vrouw, moeten we tegenwoordig zeggen) worst zal wezen. Geleuter over kerncentrales en windmolens en vooral altijd de vaagheid over de vraag of 'den elentriek' nu al dan niet in prijs zou verdubbelen om één of andere vage Japanse norm te halen. Ford, VW, Opel, het generatiepakt, de fiscale druk langs de onderzijde, de onbegrijpelijke truuken om de begroting in 'evenwicht' te houden, 'communicatiefouten' van een begrotingsminister die het beeld van competentie in de sp.a -rangen schril verstoorden, ... Noem maar op! De perceptiestrategie was al héél lang voor deze campagne serieus aan het afbladderen.

Wat h�*d Johan Vande Lanotte dan moeten doen? Wel, misschien had hij moeten vasthouden aan de stellingen waarmee hij me zeven jaar geleden op die mooie zomeravond rond de oren kletste. Misschien had hij zich niet moeten laten verleiden tot een openlijke kandidatuurstelling voor het premierschap. (boven en buiten het gekrakeel wil je nog wel eens respectabel overkomen) Misschien had hij gewoon de basics van zijn socialisme in de vitrine moeten leggen zonder geborneerd achter Vera Dua's kiezers te jagen. Misschien had hij gewoon moeten doen wat zijn mentor enige verkiezingsronden voor hem beproefde: een eenvoudige affiche met een ietwat strenge kop en daaronder de slogan 'Uw sociale zekerheid!' En dat dan nog menen ook...

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

" 't Zal hen deugd doen , denk ik."
Mja, ik twijfel, als ze zouden meeregeren zou het het aloude recept dat ik eerder al vermelde, worden volgens mij maar nu ze in de oppositie gaan zitten en het ABVV waarschijnlijk niet stil zal blijven, zit een iets linksere opstelling er misschien wel in. Maar eigenlijk zou dat geen goede zaak zijn want dan gaan ze misschien de volgende keer weer meeregeren en weer verrechtsen en dan is 't misschien weer van dit na een paar verkiezingen.

Spirit zou twijfelen aan het kartel trouwens.

Ja, wat je daar zegt over een beetje verlinksen in de oppositie, dan weer meeregeren en weer verrechtsen, dat is precies wat er gebeurde in de jaren '80. Tussen '81 en '87 zaten ze in de oppositie, en dachten mensen dat Van Miert (!) links was, wegens de harde oppositietaal en de anti-rakettenbetogingen. Maar na hun regeringsdeelname in 1987 kun je moeilijk zeggen dat de volgende jaren gekenmerkt werden door een linkser beleid dan onder Martens-Gol-Verhofstadt. Herinner je het "globaal plan" begin jaren '90.
Dus, je zou wel eens gelijk kunnen krijgen met je voorspelling Steven, en dan zullen er enkel opnieuw een paar mensen gedesillusioneerd worden.

Mar in ieder geval, met de SP.a in de oppositie is het abvv vrijer in haar handelen.

En die spiritisten, die vertegenwoordigen helemaal niemand. Ze zijn nog politiek onbelangrijker dan vivant. Ze noemen zich radicaal-democratisch, maar al hun mandatarissen waren via het ondemocratische opvolgerssprincipe in het parlement geraakt. Ze waren voor een referendum over de EU-grondwet, maar als het er op aankomt stemmen ze tegen een referendum. Ze noemen zich links, maar willen langdurig werklozen zonder perspectieven gewoon schorsen. Het is maar best dat ze geen zetels meer zullen hebben in de kamer.
Het kartel mag voor mij gerust opgeblazen worden.(Maar wat heb ik daarover te zeggen natuurlijk, ik ben geen partijlid)

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Zal me eerlijk gezegd worst wezen wat de SP.a deugd doet...

Ja, dat is jouw goed recht natuurlijk.
Ik vind het wel van belang wat er gebeurt met de sp.a, ook al ben ik geen aanhanger van hun sociaal-democratie light.

Ik ben ook geen pvda-lid, maar ik vind het wel boeiend en hoopgevend om te zien hoe iemand als Peter Mertens toch wel iets anders zegt dan Kris Merckx of Ludo Martens.
Ik zou natuurlijk ook kunnen zeggen "Het zal mij worst wezen wat die stalinisten en maoïsten doen"

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

[...]

Interessante uiteenzetting.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door pinbag

En Freya krijgt meer verantwoordelijkheid. Wow volgende verkiezingen zullen nog harder aankomen...

Annyway Spa had beter in de vorige verkiezing een oppositiekuur gedaan.

Ik zie Freya eerlijk gezegd het geen 4 jaar uithouden als kamerfractieleider. Debaten en parate dosierkennis zijn niet direct haar sterkste kwaliteiten.

Maar ik vind het vreemd wat je zegt over de vorie verkiezingen. Toen haalden ze een mosterscore, logisch dat ze toen niet in de oppostie gingen. Of bedoelde je de Vlaamse verkiezingen van 2004?

[Desiderius]

... terwijl het de arbeider worst zal wezen hoe 'links' of hoe 'rechts' het menu is dat hem wordt aangeboden.

sp.a is niet het slachtoffer geworden van 'verrechtsing'; de achterban is grotendeels naar rechts(er) overgestoken. Overigens, diezelfde traditionele achterban (het werkvolk) is op zeer veel vlakken stukken conservatiever dan ze wordt ingeschat. Net door zich ulta-progressief te willen profileren, heeft sp.a veel mensen weggejaagd. sp.a is een totaal mislukt marketing-experiment; back to the roots, terug naar de SP. (zonder 'a')

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

... terwijl het de arbeider worst zal wezen hoe 'links' of hoe 'rechts' het menu is dat hem wordt aangeboden.

sp.a is niet het slachtoffer geworden van 'verrechtsing'; de achterban is grotendeels naar rechts(er) overgestoken. Overigens, diezelfde traditionele achterban (het werkvolk) is op zeer veel vlakken stukken conservatiever dan ze wordt ingeschat. Net door zich ulta-progressief te willen profileren, heeft sp.a veel mensen weggejaagd. sp.a is een totaal mislukt marketing-experiment; back to the roots, terug naar de SP. (zonder 'a')

Oh, maar ik denk dat die analyse wel klopt, Desiderius. Ik beweerde niet dat de verrechtsing van de sp.a de reden is voor hun stemmenverlies nu. Ze zijn nu zeker niet significant rechtser dan in 2003, en toen haalden ze 23,5%.

Maar als je zegt "ultra-progressief", dan begrijp ik toch niet goed wat je daarmee bedoelt. Ok, er is een groen kernenergie standpunt, maar voor de rest. Is het "ultra-progressief" om voor een rookverbod te zijn, of juist niet? Is de grote aandacht voor allerlei reglementeringen inzake dieren "ultra-progressief" of juist een teken van het feit dat de sp.a aansluiting zoekt bij een paternalistische kleinburgerlijke elite?

En over die mythische "arbeider" (ik zie hem al staan, een belga zonder filter in zijn mondhoek), ik pretendeer niet dat ik in zijn hart kan kijken, maar ik vermoed dat je gelijk hebt. Hij geeft niet om terminologie, maar om concrete zaken.

[Pelgrim]

Ik hoop dat we een goeie rechtse regering gaan krijgen mét SP.A erbij. Pas dan zal links (echt links) kunnen doorbreken en zal het verzet tegen het asociaal beleid echt losbarsten. SP.A in de oppositie zou voor de arbeidersbeweging strategisch een zeer slechte zaak zijn want dan gaan de nepsossen zich weer een 'socialer' imago proberen aan te trekken en daarmee de militante achterban in slaap sussen.

[Desiderius]

De perceptie, herr Doctor... die duivelse perceptie.

Ik voel -meer nog buiten dit forum dan erop- hoe het klassieke doelpubliek van de SP zich afvraagt wat er nog 'socialistisch' is aan de sp.a 'En wie is dat doelpubliek (of zou het moeten zijn)?' hoor ik je bijkans denken... Welnu, dat is de 'kleine man', de werkmens -bediende of arbeider, maakt niet zoveel uit- die vaak klein wordt gehouden, die de eerste is om gewipt te worden in een onpersoonlijke sanering. Die kleine man die ogen, oren, armen en benen tekort komt om naast het geploeter in de combinatie werk en gezin nog een klein beetje te 'leven'.

Weetjewat? In feite had Groen! z'n graf al gedolven door zo zwaar in te zetten op dat ecothema, op die Al Gore profetieën. Want hetgeen Agalev destijds zo sympathiek en warm maakte, ontbrak volledig! Het 'anders' gaan leven: met oog voor een stukje levenskwaliteit, met een stukje zekerheid vanuit de solidariteit, met het in de verf zetten van 'andere' waarden. Een thema dat CD&V volstrekt als enige naar zich toehaalde. D�*t leeft... Ik weet niet wat je leeftijd en persoonlijke situatie is, maar met kinderen en twee kleine inkomens rondfietsen in deze hyperveeleisende samenleving, d�*t begint zwaar door te wegen. Had de SP zich daarop geconcentreerd i.p.v. op peperdure windmolenprojecten, het opjagen van werklozen op een ronduit aggressieve manier, het technische geleuter over begrotingen en nieuwe belastingen... Ik wil voor héél veel wedden dat de SP de VLD het nakijken zou hebben gegeven.

Na 4 jaar paars is van dat ongenaakbaar degelijke imago van de kwaliteitsministers bitter weinig overgebleven. Opgeofferd aan... juist, je raadt het: de perceptie! Met de poppemiekes op de voorgrond als cheerleaders of op het bankje in het park.

En wat is 'progressief'? Vooral al datgene wat die 'kleine man' niet écht beroert, of dat integendeel doet in negatieve zin: rookverboden (met de beste bedoelingen overigens), homohuwelijken (principieel een correct punt, daar niet van), groene energie, etc... Terwijl datgene wat de kleine man wél steekt: de criminaliteit, een vierkant draaiend gerecht en het hele integratievraagstuk, net strandt op verwijtende uitspraken en soms regelrechte belediging. Door mensen 'verzuurd' te noemen als ze vragen om een antwoord op de dagelijkse malaise die ze ervaren ga je ze heus niet tot meer begrip bewegen.


ps. ik ben géén sp.a aanhanger, maar vind het bijzonder sneu wat er gebeurt. Een stevige SP is nodig in dit politieke landschap. Al was het maar om er wat evenwicht in te krijgen. En noem me nu maar gerust een schizofreen (of tegendraads) kereltje...

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

De perceptie, herr Doctor... die duivelse perceptie.

Ik voel -meer nog buiten dit forum dan erop- hoe het klassieke doelpubliek van de SP zich afvraagt wat er nog 'socialistisch' is aan de sp.a 'En wie is dat doelpubliek (of zou het moeten zijn)?' hoor ik je bijkans denken... Welnu, dat is de 'kleine man', de werkmens -bediende of arbeider, maakt niet zoveel uit- die vaak klein wordt gehouden, die de eerste is om gewipt te worden in een onpersoonlijke sanering. Die kleine man die ogen, oren, armen en benen tekort komt om naast het geploeter in de combinatie werk en gezin nog een klein beetje te 'leven'.

Weetjewat? In feite had Groen! z'n graf al gedolven door zo zwaar in te zetten op dat ecothema, op die Al Gore profetieën. Want hetgeen Agalev destijds zo sympathiek en warm maakte, ontbrak volledig! Het 'anders' gaan leven: met oog voor een stukje levenskwaliteit, met een stukje zekerheid vanuit de solidariteit, met het in de verf zetten van 'andere' waarden. Een thema dat CD&V volstrekt als enige naar zich toehaalde. D�*t leeft... Ik weet niet wat je leeftijd en persoonlijke situatie is, maar met kinderen en twee kleine inkomens rondfietsen in deze hyperveeleisende samenleving, d�*t begint zwaar door te wegen. Had de SP zich daarop geconcentreerd i.p.v. op peperdure windmolenprojecten, het opjagen van werklozen op een ronduit aggressieve manier, het technische geleuter over begrotingen en nieuwe belastingen... Ik wil voor héél veel wedden dat de SP de VLD het nakijken zou hebben gegeven.

Na 4 jaar paars is van dat ongenaakbaar degelijke imago van de kwaliteitsministers bitter weinig overgebleven. Opgeofferd aan... juist, je raadt het: de perceptie! Met de poppemiekes op de voorgrond als cheerleaders of op het bankje in het park.

En wat is 'progressief'? Vooral al datgene wat die 'kleine man' niet écht beroert, of dat integendeel doet in negatieve zin: rookverboden (met de beste bedoelingen overigens), homohuwelijken (principieel een correct punt, daar niet van), groene energie, etc... Terwijl datgene wat de kleine man wél steekt: de criminaliteit, een vierkant draaiend gerecht en het hele integratievraagstuk, net strandt op verwijtende uitspraken en soms regelrechte belediging. Door mensen 'verzuurd' te noemen als ze vragen om een antwoord op de dagelijkse malaise die ze ervaren ga je ze heus niet tot meer begrip bewegen.


ps. ik ben géén sp.a aanhanger, maar vind het bijzonder sneu wat er gebeurt. Een stevige SP is nodig in dit politieke landschap. Al was het maar om er wat evenwicht in te krijgen. En noem me nu maar gerust een schizofreen (of tegendraads) kereltje...

Zou je je diensten niet aanbieden aan het Sp.a-hoofdkwartier? Ik denk dat ze je wel kunnen gebruiken.

Je hebt volkomen gelijk, wat de meeste mensen vandaag het meeste bezig houdt is het feit dat ze met twee inkomens er nog niet in slagen om rond te komen, dat wonen zo duur is, en dat ze bang zijn dat ze hun kinderen geen finaciëel stabiele situatie kunnen verzekeren. De mensen hun netto-welvaart (in absolute cijfers) is misschien gestegen, zoals Percy steeds beweerd, maar de inkomensonzekerheid op mediumlange termijn is voor veel mensen enorm toegenomen.
Indien de Sp.a zich daarop had geconcenreerd, dan hadden ze wel beter gescoord, ddat denk ik ook.

En ook over criminaliteit en het gerecht geef ik je gelijk. Te lang hebben de progressieve bourgeois vanuit hun villawijken de problemen in de armere stedelijke buurten genegeerd. Te lang hebben ze bepaalde signalen bestempeld als "verzuurd".
Het gaat meestal zelfs niet om criminaliteit, samenlevingsproblemen gaan vaak over kleinigheden zoals vuilniszakken.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

Ja! Dat was de slogan van SPA.

Hiermee hebben ze 19 jaar regeringsdeelname als een groot succes willen voorstellen.

Maar het volk heeft nee gezegd.

nee tegen wat?

Nu al proberen ze het verlies van SPA te verklaren door te wijzen op de associatie met de door corruptie geteisterde PS... Sommigen binnen de SPA wijzen ook Vandelanotte aan als verantwoordelijke. Hij zou niet goed gecommuniceerd hebben, geen charisma en vurigheid uitgestraald hebben...

Daarmee is het ook meteen gezegd: De SPA had met Ja! de juiste formule maar de bevolking had dat niet begrepen.

Is dat werkelijk zo?

waartegen heeft de bevolking nee! gezegd?

Vandelanotte heeft het zelf mogen toegeven. In een reactie heeft hij al gezegd dat de SPA de bevolking niet gehoord heeft en niet andersom.

De afgelopen 19 jaar is helemaal niet Ja! geweest. En dat heeft de SPA niet willen inzien.

Stelselmatige afbraak van verworven rechten, opbreken van openbare diensten, een koopkracht dat al lang niet meer toekomt om goed van te leven, armoede cijfers die flirten met 16%, uitholling pensioenrechten, langer en harder werken...

Ja!

Ja?

Nee!!!

laat dat duidelijk wezen. met de laatste verkiezingen hebben ook nog de laatste arbeiders de partij de rug toegekeerd.

Wat nu?

De SPA moet die liberale dikkerd en zijn spirit-meute een trap onder hunne gat geven, en terug de eigen sociale achterban ontdekken. dat zijn de arbeiders, de syndicalisten, de minderbedeelden...

De SPA moet ook in de oppositie om te bezinnen en te herbronnen.

De afbraak-politiek gaat nu met de rechtse partijen versneld doorgevoerd worden. De SPA mag niet nog eens 4 jaar de medeplichtige zijn.

Ja! voor keiharde oppositie.

ik denk dat er heel wat factoren aan de nederlaag van SPa liggen, en dat dit te kort door de bocht is. de JA-campagne trok idd op ni veel. de witte konijnen waren ook geen geweldige zet. maar vooral, de mensen waren paars beu, en een coalitie die afgestraft wordt, dat is weinig historisch. uit de peilingen bleek trouwens VLD afgestraft te worden ipv de SPa. ofwel zaten de peilingen er naast, ofwel hebben de mensen hun stemgedrag aangepast aan de peilingen. dat laatste zou nefast zijn eigenlijk.

soit, op het eerste zicht lijkt het me nodig dat SPa in de oppositie gaat. herbronnen kan hen enkel goed doen. maar toch, rooms-blauw schrikt mij serieus af. groen! zou ik ook nog niet terug in de regering zetten.

allez, ik weet nog steeds niet wat te denken na deze verkiezingen dus.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

wat jij linkerkant noemt zijn die trendy tweeverdieners die liever het woord werknemer gebruiken ipv arbeiders. Het zijn die progresievelingen die uit idealisme op de SPA stemmen. Er is niks arbeids meer in de SPA.

is het nu echt zo vreemd dat mensen met een bediendestatuut zichzelf geen arbeider noemen?

je mag gerust je eigen definitie van arbeider gebruiken hé, maar je kan er niet naast dat arbeiders- en bediendenstatuten erg verschillen en bedienden niet jaloers moeten zijn op het arbeidersstatuut.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

dat ze aan de linkerzijde niks verloren hebben, is waar. maar dit wilt niet zeggen dat de weinige arbeiders die op SPA stemden, er ook gebleven zijn. ik zie het perfect gebeuren dat misnoegde arbeiders rechts stemmen.

Zowel de CD&V, VB als LDD komen hiervoor in aanmerking.

De discussie "wie heeft nu de SPA verlaten" is niet zo éénduidig.

Zijn het de (zich zelf beter voelende )middenstanders die massaal naar LDD overgelopen zijn, of zijn de misnoegde arbeiders die overgestapt zijn naar CD&V. De figuur DD (los van het programma) zie ik ook wel arbeiders aantrekken.

Alleszins zit nu niks meer arbeids in de SPA. De ABVV-georganiseerde syndicalisten hebben hun achterban ditmaal echt wel compleet verloren.

de middenstanders (als in de kleine zelfstandige) stemt traditioneel niet op de SPa, wel op de VLD en de CD&V.

ik denk dat idd desideriues de anaylse goed maakt. er zijn 2 soorten 'linkse stemmers': enerzijds de progressieven die stemmen gaan voor gelijke kansen, tolerantie, verdraagzaamheid, etc, die ook wel onrecht zien in grote loonverschillen etc. een groot deel ervan hebben nu voor groen! gestemd ipv SPa (wat vorige verkiezingen omgekeerd was). anderzijds zijn er de werkende mensen en socialisten die economisch veel radicaler zijn dan de progressieven, en die slechts deels achter de waarden van de progressieven staan. SPa moet beide groepen zien te verzoenen om stemmen te halen, en dat is niet eenvoudig.

trouwens, eigenlijk is dat ook het probleem van kleinlinks. zolang je die niet goed kan verzoenen, maak je weinig kans.

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

is het nu echt zo vreemd dat mensen met een bediendestatuut zichzelf geen arbeider noemen?

je mag gerust je eigen definitie van arbeider gebruiken hé, maar je kan er niet naast dat arbeiders- en bediendenstatuten erg verschillen en bedienden niet jaloers moeten zijn op het arbeidersstatuut.

Weeral een fout waar links in maakt.

Natuurlijk zal een arbeider zich geen bediende noemen en vica versa.

De wereld is veranderd en het verschil tussen arbeider en bediende op gebied van werk is klein geworden. tegenwoordig kan een technieker bediende zijn terwijl een andere technieker een arbeider is.

Door alleen over arbeiders te praten schakelt links een groot deel van de werknemers uit.

gebruikt gewoon het woord werknemer en eist de gelijkschakeling tussen bediende en arbeider.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik denk niet nadat de SP.a stemmen heeft verloren aan hun rechterkant ze naar links zullen opschuiven. Moesten ze veel stemmen hebben verloren aan CAP en PVDA misschien wel maar de schade aan hun linkerkant bleef beperkt.

Het kon niet beter. Want als de schade aan de linkerzijde groot was geweest, dan zouden ze ONS verantwoordelijk gesteld hebben voor hun verliezen. En ons beschuldigen dat we de zgn. 'linkerzijde' verdelen.

Nu dat hun kiezers naar rechts opgeschoven zijn zal SP.a toch minstens een mea culpa moeten slaan en ook een degelijke analyse maken van waar het fout is gegaan.

Ik wil gerust SP.a stemmen op enkele voorwaarden:

1. Er komt een ambitieus actieprogramma tegen armoede, geen geleuter �* la DeRoeck, geen 'activiteitenkalender �* la Vlaams Netwerk', maar harde acties tegen de rijken, het kapitaal en de banken. Ik dacht dan aan nationalisering en de oprichting van één centrale bank.
2. De naam wordt terug veranderd in Socialistische Partij en er komen geen nationalisten of burgerlijke onnozelaars meer binnen. Er wordt niet meer geluld over 'sociaal en progressief', maar er wordt opnieuw gesproken over socialisme in de rechte zin van het woord.
3. In plaats van 1,7 % arbeiders komen er minstens 71 % arbeiders op de lijsten te staan.
4. De partij wordt een echte arbeiderspartij, zie punt drie. Ook waar het de standpunten betreft, niet alleen arbeiders ronselen om op de lijsten te staan, ook inhoudelijk moet de partij socialistisch worden.
5. De Generatiepacten moeten worden verworpen, brugpensioen mogelijk vanaf 55 jaar.
6. De asociale EU-grondwet wordt verworpen, er komt een referendum op zijn minst EN een breed maatschappelijk debat.
7. Er komt een partijvoorzitter die minstens zo radicaal is als Jef Sleeckx. Ik had gedacht aan een d'Orazio of zo.
8. De dienstencheques worden afgeschaft en vervangen door vaste contracten (zou zeker niet duurder zijn...als je ziet wat die cheques aan de staatskas kosten en hoeveel gesjoemel er is).
9. Ze nemen een standpunt in TEGEN de USA en VOOR een socialistisch Europa. Een standpunt ter linkerzijde van de Italiaanse PCI dus.

pas DAN zal ik 'SP' stemmen, en eerder niet.

[Starkan]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Ik wil gerust SP.a stemmen op enkele voorwaarden:

1. Er komt een ambitieus actieprogramma tegen armoede, geen geleuter �* la DeRoeck, geen 'activiteitenkalender �* la Vlaams Netwerk', maar harde acties tegen de rijken, het kapitaal en de banken. Ik dacht dan aan nationalisering en de oprichting van één centrale bank.
2. De naam wordt terug veranderd in Socialistische Partij en er komen geen nationalisten of burgerlijke onnozelaars meer binnen. Er wordt niet meer geluld over 'sociaal en progressief', maar er wordt opnieuw gesproken over socialisme in de rechte zin van het woord.
3. In plaats van 1,7 % arbeiders komen er minstens 71 % arbeiders op de lijsten te staan.
4. De partij wordt een echte arbeiderspartij, zie punt drie. Ook waar het de standpunten betreft, niet alleen arbeiders ronselen om op de lijsten te staan, ook inhoudelijk moet de partij socialistisch worden.
5. De Generatiepacten moeten worden verworpen, brugpensioen mogelijk vanaf 55 jaar.
6. De asociale EU-grondwet wordt verworpen, er komt een referendum op zijn minst EN een breed maatschappelijk debat.
7. Er komt een partijvoorzitter die minstens zo radicaal is als Jef Sleeckx. Ik had gedacht aan een d'Orazio of zo.
8. De dienstencheques worden afgeschaft en vervangen door vaste contracten (zou zeker niet duurder zijn...als je ziet wat die cheques aan de staatskas kosten en hoeveel gesjoemel er is).
9. Ze nemen een standpunt in TEGEN de USA en VOOR een socialistisch Europa. Een standpunt ter linkerzijde van de Italiaanse PCI dus.

pas DAN zal ik 'SP' stemmen, en eerder niet.

maw: als sp.a CAP is geworden, zal je voor sp.a stemmen?
Is ijdele hoop vrees ik. Het zal vanuit de marge moeten komen en er vooral in blijven geloven hé. De tijd staat aan onze kant.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Nu nog extreemlinks aan de macht zien te krijgen, want tegen rooms-blauw zeg ik Nee.

Zijn we zo 'extreem' ? Of zijn we eerder mensen die radicaal zijn in hun overtuigingen in die zin dat we onze idealen niet willen verkopen voor wat slijk der aarde ?

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Ja, wat je daar zegt over een beetje verlinksen in de oppositie, dan weer meeregeren en weer verrechtsen, dat is precies wat er gebeurde in de jaren '80. Tussen '81 en '87 zaten ze in de oppositie, en dachten mensen dat Van Miert (!) links was, wegens de harde oppositietaal en de anti-rakettenbetogingen. Maar na hun regeringsdeelname in 1987 kun je moeilijk zeggen dat de volgende jaren gekenmerkt werden door een linkser beleid dan onder Martens-Gol-Verhofstadt. Herinner je het "globaal plan" begin jaren '90.
Dus, je zou wel eens gelijk kunnen krijgen met je voorspelling Steven, en dan zullen er enkel opnieuw een paar mensen gedesillusioneerd worden.

Maar in ieder geval, met de SP.a in de oppositie is het abvv vrijer in haar handelen.

En die spiritisten, die vertegenwoordigen helemaal niemand. Ze zijn nog politiek onbelangrijker dan vivant. Ze noemen zich radicaal-democratisch, maar al hun mandatarissen waren via het ondemocratische opvolgerssprincipe in het parlement geraakt. Ze waren voor een referendum over de EU-grondwet, maar als het er op aankomt stemmen ze tegen een referendum. Ze noemen zich links, maar willen langdurig werklozen zonder perspectieven gewoon schorsen. Het is maar best dat ze geen zetels meer zullen hebben in de kamer.
Het kartel mag voor mij gerust opgeblazen worden.(Maar wat heb ik daarover te zeggen natuurlijk, ik ben geen partijlid)

Ben ik het wel mee eens, wat je hier zegt.

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Het kon niet beter. Want als de schade aan de linkerzijde groot was geweest, dan zouden ze ONS verantwoordelijk gesteld hebben voor hun verliezen. En ons beschuldigen dat we de zgn. 'linkerzijde' verdelen.

Nu dat hun kiezers naar rechts opgeschoven zijn zal SP.a toch minstens een mea culpa moeten slaan en ook een degelijke analyse maken van waar het fout is gegaan.

Ik wil gerust SP.a stemmen op enkele voorwaarden:

1. Er komt een ambitieus actieprogramma tegen armoede, geen geleuter �* la DeRoeck, geen 'activiteitenkalender �* la Vlaams Netwerk', maar harde acties tegen de rijken, het kapitaal en de banken. Ik dacht dan aan nationalisering en de oprichting van één centrale bank.
2. De naam wordt terug veranderd in Socialistische Partij en er komen geen nationalisten of burgerlijke onnozelaars meer binnen. Er wordt niet meer geluld over 'sociaal en progressief', maar er wordt opnieuw gesproken over socialisme in de rechte zin van het woord.
3. In plaats van 1,7 % arbeiders komen er minstens 71 % arbeiders op de lijsten te staan.
4. De partij wordt een echte arbeiderspartij, zie punt drie. Ook waar het de standpunten betreft, niet alleen arbeiders ronselen om op de lijsten te staan, ook inhoudelijk moet de partij socialistisch worden.
5. De Generatiepacten moeten worden verworpen, brugpensioen mogelijk vanaf 55 jaar.
6. De asociale EU-grondwet wordt verworpen, er komt een referendum op zijn minst EN een breed maatschappelijk debat.
7. Er komt een partijvoorzitter die minstens zo radicaal is als Jef Sleeckx. Ik had gedacht aan een d'Orazio of zo.
8. De dienstencheques worden afgeschaft en vervangen door vaste contracten (zou zeker niet duurder zijn...als je ziet wat die cheques aan de staatskas kosten en hoeveel gesjoemel er is).
9. Ze nemen een standpunt in TEGEN de USA en VOOR een socialistisch Europa. Een standpunt ter linkerzijde van de Italiaanse PCI dus.

pas DAN zal ik 'SP' stemmen, en eerder niet.

Onrealistische punten, hier ga je de gewone man in de straat absoluuut niet mee overtuigen.