Vlaams links vandaag meer dan ooit nodig! - Pagina 2

solidarnosc · 12 juni 2007, 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Euh que? Ik zit in het organiserend comité van sfl en ik heb daar nog niks van gehoord?

Verraaaaaad!!!!! Sorry ik kon het niet laten.

Nu, mij niet gelaten hoor. Als het iets wordt zoveel te beter.

ingenious · 12 juni 2007, 00:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Verbrokkeling is inderdaad niet positief, gelijk voor welke ideologie.

Het probleem is dat klein links wel bijzonder hardleers is. Wanneer er niet met hen gewerkt kan worden, dan is er geen andere keus dan het oprichten van een nieuwe linkse partij. Zolang er immers geen Vlaamsgezinde linkse partij is, zal klein links onvertegenwoordigd blijven.

Wanneer zo een partij succes heeft, zullen CAP en PVDA hoop ik wel inzien dat dit ook voor hen de weg moet zijn. Wellicht is dan in een later stadium samenwerking mogelijk.

links-separatist of links-nationalist of wat dan ook, is nog kleiner dan klein-links. daar vallen weinig stemmen te halen. klein-links kan zich beter met hun core business bezig houden.

ingenious · 12 juni 2007, 00:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Als er iemand is die moet stoppen te lullen ben jij het wel. Ik wil van de PVDA nog maar één ding horen: haar doodsreutel. Voor de rest doet ze er best het zwijgen toe.
De feiten zijn er: na 30 jaar aan de weg timmeren staan jullie nog altijd nergens. Een paar maand geleden werd er nog smalend gedaan over de CAP: met meer dan een viervoud aan leden ging de PVDA ons eens tonen hoe het moest. ondertussen nagenoeg niet boven de 1%. Na 30 jaar, en dit net in een verkiezing waqarin de SP.A zware klappen krijgt. Het is duidelijk: de PVDA is niet de partij van de arbeiders.

amai, den uitslag is precies hard aangekomen bij sommigen.

ja ja, de eenheid van klein-links loert om de hoek. de eensgezindheid is treffend.

Praetorian · 12 juni 2007, 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

amai, den uitslag is precies hard aangekomen bij sommigen.

ja ja, de eenheid van klein-links loert om de hoek. de eensgezindheid is treffend.

Niet veralgemenen, Inge. Op dit subforum wil 90% een onmiddellijk hereniging, alleen moeten sommigen zich houden aan partijbelangen ipv hun doelpubliek. Kwestie dat zij en niemand anders de voorhoede blijven.

Pluche · 12 juni 2007, 06:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ah, bon. Dat is het eerste wat ik ervan hoor.

Ik weet niet vanwaar je dat haalt.

Theo Van Heijst is toch van SFL of ben ik mis???

Pelgrim · 12 juni 2007, 08:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik wist het dat er een geheime bespreking was bij de Leider na mijn vertrek. *kijkt venijnig naar Pelgrim en Jaani*

jep we geven toe, we hebben u buiten gestemd

Pelgrim · 12 juni 2007, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

links-separatist of links-nationalist of wat dan ook, is nog kleiner dan klein-links. daar vallen weinig stemmen te halen. klein-links kan zich beter met hun core business bezig houden.

ik denk dat je een serieuze inschattingsfout maakt.
Eén: op mondiaal vlak zijn links-nationalisten verreweg in de meerderheid. Overal in Europa zijn het de links-nationalisten die de leiding nemen, niét de trotskisten of de stalinisten. Die laatste twee komen haast niet te pas aan het verzet tegen de neoliberalisering. Zelfs de Nederlandse SP heeft een sterk Nederlands-nationale inslag. En de beweging in zuid amerika is in essentie ook links-soevereinistisch. Vlaanderen is vrijwel uniek, en het is onvermijdelijk dat dit hier ook zal veranderen.
Twee: VDB haalde in Brussel in 2003 evenveel als de pvda.

Pelgrim · 12 juni 2007, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pluche

Theo Van Heijst is toch van SFL of ben ik mis???

En waar heeft die gezegd dat er een SFL partij gaat komen?

Jaani_Dushman · 12 juni 2007, 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pluche

Theo Van Heijst is toch van SFL of ben ik mis???

Ja. En ik heb hem dit weekend nog gezien.
Mocht hij plannen hebben voor een partij, dan zou hij het mij wel gezegd hebben, hoor.

Jaani_Dushman · 12 juni 2007, 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

links-separatist of links-nationalist of wat dan ook, is nog kleiner dan klein-links.

Ik heb daar wel m'n twijfels over. VDB haalde in 2004 in Brussel 0,58%. Eventjes ter vergelijking: CAP haalt vandaag 0,3 a 0,4% (in Brussel nog minder); PVDA+ haalt 0,9%; LSP haalde in 2004 0,28%. CAP is een beweging van een jaar oud, PVDA+ is al 30 jaar aan het werken. VDB heeft die klus moeten klaren in 3 maanden tijd.

Klein-links heeft altijd de mond vol van "de krachtsverhoudingen". Wel, als je de krachtverhoudingen bekijkt, moet je toegeven dat Belgiscistisch links (PVDA+, LSP) kleiner is dan Vlaams links. Dan begin ik het stilaan wel beu te worden, om binnen links als 'marginaal' beschouwd te worden.
Zolang links zich blijft afzetten tegen het Vlaamse, zal ze marginaal blijven.

StevenNr1 · 12 juni 2007, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Eén: op mondiaal vlak zijn links-nationalisten verreweg in de meerderheid. Overal in Europa zijn het de links-nationalisten die de leiding nemen

?

Citaat:

Zelfs de Nederlandse SP heeft een sterk Nederlands-nationale inslag.

Verwart u een populistisch identiteis- en migratiediscours hier niet met nationalisme? En hoe zit het met het succes van de Friese of Limburgse links-nationalisten?

Citaat:

En de beweging in zuid amerika is in essentie ook links-soevereinistisch.

Tegen een Westers imperialisme is nationalisme overal een belangrijke hefboom in de ontvoodgdingsstrijd (geweest.)

Wat is VDB?

Jaani_Dushman · 12 juni 2007, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Wat is VDB?

Vlaamse Democraten Brussel. Een lijst van linkse ex-N-VA'ers (Bernard Daelemans,...) en Vlaamsgezinde marxisten (Willy Courteaux,...).

Het feit dat je de partij niet kent, bewijst al dat ook zij op geen half minuutje mediaandacht konden rekenen. En toch scoorden ze beter dan de PVDA, en dubbel zo goed als LSP.

solidarnosc · 12 juni 2007, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Vlaamse Democraten Brussel. Een lijst van linkse ex-N-VA'ers (Bernard Daelemans,...) en Vlaamsgezinde marxisten (Willy Courteaux,...).

Het feit dat je de partij niet kent, bewijst al dat ook zij op geen half minuutje mediaandacht konden rekenen. En toch scoorden ze beter dan de PVDA, en dubbel zo goed als LSP.

Nogmaals. Waar wachten jullie op.

Praetorian · 12 juni 2007, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

jep we geven toe, we hebben u buiten gestemd

Een coup van mijnentwege zal binnenkort worden uitgevoerd.

Praetorian · 12 juni 2007, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nogmaals. Waar wachten jullie op.

Nergens op, omdat Jaani en pelgrim nu ook wel beseffen dat er alleen stemmen te rapen zijn in de Vlaamse Rand. Dat heeft de historische partij Vlaamse Demokraten wel nu bewezen, en dat waren in de meest gunstige tijden (toevallig hoofdstuk over VD aan het schrijven voor thesis).

StevenNr1 · 12 juni 2007, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

dat er alleen stemmen te rapen zijn in de Vlaamse Rand.

Daar dacht ik ook al aan als verklaring (alhoewel ik die lijst niet ken.)

Praetorian · 12 juni 2007, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Daar dacht ik ook al aan als verklaring (alhoewel ik die lijst niet ken.)

Daar leeft de taalproblematiek dan ook. Ik woon enkele kilometers van Ronse, en zelfs bij ons is die discussie volledig afwezig. Toen ik in de Vlaamse Rand eens rondreed, was dat alsof ik op een andere planeet kwam.

Starkan · 12 juni 2007, 12:42

Het is idd een feit dat de Nederlandstalige bescheiden middenklasse in sommige randgemeenten als Tervuren, Hoeilaart, dat soort gemeenten, moet wijken voor een Frans-en anderstalige elite. Dat Probleem enkel door een Walenhaat te creëeren oplossen is in alle geval te kort door de bocht. Er zijn economische reden voor en dat is oa de prijsstijging van de grond en gunstige ligging tav het EP. De prijzen stijgen tot in het extreme zodat enkel rijken zich daar nog vestigen. Blijkbaar zijn het dus vooral nog EP-ers en Waalse rijken die zich geroepen voelen zich daar nog te vestigen.

Wat is dan het probleem dan? Dat de Franstalige rijken en EP-ers zich daar vestigen.. Of dat de prijzen de pan uitswingen?

Praetorian · 12 juni 2007, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Het is idd een feit dat de Nederlandstalige bescheiden middenklasse in sommige randgemeenten als Tervuren, Hoeilaart, dat soort gemeenten, moet wijken voor een Frans-en anderstalige elite. Dat Probleem enkel door een Walenhaat te creëeren oplossen is in alle geval te kort door de bocht. Er zijn economische reden voor en dat is oa de prijsstijging van de grond en gunstige ligging tav het EP. De prijzen stijgen tot in het extreme zodat enkel rijken zich daar nog vestigen. Blijkbaar zijn het dus vooral nog EP-ers en Waalse rijken die zich geroepen voelen zich daar nog te vestigen.

Wat is dan het probleem dan? Dat de Franstalige rijken en EP-ers zich daar vestigen.. Of dat de prijzen de pan uitswingen?

Beiden, het zijn alletwee klassenproblemen omdat taalgrens sociale grens is. Is eveneens de reden waarom SFL-Meervoud niet meedoet aan die Walenhaat, alleen door dialoog kan je iets bereiken.

lomeanor · 12 juni 2007, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

links-separatist of links-nationalist of wat dan ook, is nog kleiner dan klein-links. daar vallen weinig stemmen te halen. klein-links kan zich beter met hun core business bezig houden.

Dat is nu eenmaal kleiner omdat die markt helemaal niet aangeboord is.

Staathervorming spreekt de mensen nu eenmaal meer aan dan het belgicisme van de 19e eeuw dat klein-links propageert. We moeten naar de toekomst kijken, niet naar het verleden. Wat is er meer progressief dan een radicale hervorming van de staat?

12 juni 2007, 12:42	#38
Starkan Staatssecretaris Geregistreerd: 11 oktober 2006 Locatie: Een niet-Vlaams-nationalistische gemeente Berichten: 2.943	Het is idd een feit dat de Nederlandstalige bescheiden middenklasse in sommige randgemeenten als Tervuren, Hoeilaart, dat soort gemeenten, moet wijken voor een Frans-en anderstalige elite. Dat Probleem enkel door een Walenhaat te creëeren oplossen is in alle geval te kort door de bocht. Er zijn economische reden voor en dat is oa de prijsstijging van de grond en gunstige ligging tav het EP. De prijzen stijgen tot in het extreme zodat enkel rijken zich daar nog vestigen. Blijkbaar zijn het dus vooral nog EP-ers en Waalse rijken die zich geroepen voelen zich daar nog te vestigen. Wat is dan het probleem dan? Dat de Franstalige rijken en EP-ers zich daar vestigen.. Of dat de prijzen de pan uitswingen? __________________ Laatst gewijzigd door Starkan : 12 juni 2007 om 12:43.