Het Duitse CAP is opgericht

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

EUh, voor alle duidelijkheid; WASG bestond al lang voordat die samenwerking met de PDS werd beslist. Die steunde voordien helemaal niet op de PDS - dat is een grove leugen. Op veel plaatsen werd zelfs oppositie gevoerd tegen het beleid van de PDS.

Dat zeg ik toch helemaal niet?
Ik wil gewoon maar aanweizen dat CAP evenveel met Die Linke gemeen heeft als een mug met een olifant.
De Nederlandse SP zou er al meer op lijken, ook al zitten ze daar binnen een totaal andere context natuurlijk.

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Op dit moment zijn er behalve LSP'ers ongeveer geen studenten bij CAP. De overgrote meerderheid zijn syndicale militanten.

Ik weet dat ik als iemand die niet echt bekent is met de interne organisatie van CAP hier uitspraken hoort over te doen, maar bestaat CAP nu niet vooral uit LSP? Of zoals jullie vertegenwoordiger op terzaken zij "anders globalistische jeugd".

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Dat zeg ik toch helemaal niet?
Ik wil gewoon maar aanweizen dat CAP evenveel met Die Linke gemeen heeft als een mug met een olifant.
De Nederlandse SP zou er al meer op lijken, ook al zitten ze daar binnen een totaal andere context natuurlijk.

Ook de 32 uren werkweek met loonbehoud?

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Ook de 32 uren werkweek met loonbehoud?

Ik heb het ook helemaal niet over programma maar over ontstaan. In die zin is de SP ook uit een klein links verleden gegroeid.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Ik weet dat ik als iemand die niet echt bekent is met de interne organisatie van CAP hier uitspraken hoort over te doen, maar bestaat CAP nu niet vooral uit LSP? Of zoals jullie vertegenwoordiger op terzaken zij "anders globalistische jeugd".

CAP bestaat niet langer vooral uit LSP. In de eerste fase misschien wel maar vandaag is dit niet langer het geval.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Ook de 32 uren werkweek met loonbehoud?

Is dat iets waarvan U droomt?

Awel, sluit U dan aan bij de Sinterclaesen...

Pas op,hé Duveltje, dat is niet alles...

Ze willen ook geen flexilbiltiet, geen stress, geen afbraa

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Ook de 32 uren werkweek met loonbehoud?

Is dat iets waarvan U droomt?

Awel, sluit U dan aan bij de Sinterclaesen...

Pas op,hé Duveltje, dat is nog niet alles...

Ze willen bovendien geen flexibiliteit, geen stress, geen afbraak van de verworven rechten...
Plus verplichte aanwervingen!
En de ondernemingen vinden geen personeel!...

Zij willen dus vreemde arbeiders invoeren...

---

Volgens mij is CAP de partij van de corte broeken...

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Ik weet dat ik als iemand die niet echt bekent is met de interne organisatie van CAP hier uitspraken hoort over te doen, maar bestaat CAP nu niet vooral uit LSP? Of zoals jullie vertegenwoordiger op terzaken zij "anders globalistische jeugd".

Op de startconferentie van 28-10 was ongeveer de helft van de aanwezigen niet-LSP'ers. Hoewel een aantal intussen afgehaakt hebben -zie ondermeer UAG- is het ledenaantal gestaag gegroeid, en kan er nu gezegd worden dat ongeveer 60-70% niet-LSP'ers zijn. Wél is het zo dat de LSP de grootste georganiseerde en meest zichtbare fractie.

[GaRnaaLBeeR]

Ok merci, kom je eens een keer wat meer te weten.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Ok merci, kom je eens een keer wat meer te weten.

Merci is een heel mooi woord, hé?

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Is dat iets waarvan U droomt?

Awel, sluit U dan aan bij de Sinterclaesen...

Pas op,hé Duveltje, dat is nog niet alles...

Ze willen bovendien geen flexibiliteit, geen stress, geen afbraak van de verworven rechten...
Plus verplichte aanwervingen!
En de ondernemingen vinden geen personeel!...

Zij willen dus vreemde arbeiders invoeren...

---

Volgens mij is CAP de partij van de corte broeken...

Let wel Chipie,ik ben ook tegen de 32 uur werkweek met loonbehoudt
Maar ik ben dan ook tegen het feit de ze het brugpensioen zomaar gaan af nemen,dit zijn twee verschillende zaken hé


Dus voor hij nen halve gecapte CAP

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

In andere deelstaten lag dat percentage weer een stuk lager. Voor West-Duitsland als geheel haalde de Linkspartei 4,9% in 2005, net onder de kiesdrempel dus. In Oost-Duitsland was dat echter 25,3%, waardoor het Duitse gemiddelde 8,7% was.

Je bedoelt trouwens Bremen denk ik.


In Duitsland is de kiesdrempel zowat uitgevonden. Die was destijds bedoeld om te voorkomen dat nakomers van de NSDAP opnieuw op zouden komen.

Voor uitgebreide informatie over de Duitse politiek: www.election.de

Ex-systeempartij dan. Maar qua ideologie is Die Linke wel te vergelijken met CAP denk ik. CAP bestaat toch ook uit communisten en ex-sociaaldemocraten?

Kiesdrempel is er 10 % - het kiessysteem is er echter heel anders - men stemt er 2 x 1 x voor eenlokale kandidaat en 1 x voor een partij. Duitsland is zodoende een zeer particratische vorm van democratie (?)

"Die Linke" heeft met "SP Nederland" gemeen dat ze slechts een flinterdunne band hebben met klassiek marxisme-leninisme & eerder vakbondsgericht - hetzelfde geldt ook voor de CAP alhoewel ik me niet van de indruk kan ontdoen dat men bij CAP meer anti-kapitalistisch gezind is
en de staatsonderneming nog steeds voor de ideale ondernemingsvorm houdt. Dat is zeker niet het geval bij SP en "Linken". Een groter verschil tussen "Die Linken" en de SP is het feit dat "Die linken" regeringservaring in huis heeft - ze zijn o.a. aanwezig in enkele bondsstaten en grote gemeentebesturen. Met de SPD in de "grote coalitie" hebben ze bovendien de handen vrij om als oppositiepartij bij de eerstvolgende stembusslagen te scoren.

Van de europa-standpunten van deze partij weet ik helaas niets, een samenwerking tussen progressieve krachten binnen europa lijkt me echter de meest aangewezen weg om het welzijn van eenieder veilig te stellen
en het wilde globalizerende kapitalisme te temmen en eventueel met een viabel alternatief op de proppen te komen.

Belangrijk in deze ontwikkeling zijn de eengemaakte europese vakbonden
die ook hun weg in het progressieve electorale spectrum moeten vinden.

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Let wel Chipie,ik ben ook tegen de 32 uur werkweek met loonbehoudt
Maar ik ben dan ook tegen het feit de ze het brugpensioen zomaar gaan af nemen,dit zijn twee verschillende zaken hé


Dus voor hij nen halve gecapte CAP

Stijging van productiviteit mag gerus gepaard gaan met stijging van lonen en daling van arbeidsduur. Er staat een experimenteel staalfabriek in Japan, waar de totale staalproductie van België gerealizeerd wordt door 3 ploegen van 4 man ! Idem dito het gezever over de loonlasten in de automobielsector : via robotica kunnen ze de loonkost per unit waarschijnlijk halveren - het uitwijken naar "lagere loonkostenlanden" betekent hier gewoon delocalisatie met het oog op groeiende afzetgebieden en besparingen op technisch innovatief gebied.

Het gaat hier evident slechts over "de zware en technisch ver geëvolueerde" industrie - de dienstensector, winkels, horeca e.d.
zetten ook wel op meer efficiëncy en techniek om de productiviteit op te voeren & ook hier kan arbeidstijdverkorting uit voortvloeien. Waar we van af moeten is het "wild kapitalistisch concept" dat alle winst voor de aandeelhouder en het topmanagment is en dat vanaf het submanagmentniveau en middenkader mensen er zijn om als citroenen uitgeperst te worden.

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Stijging van productiviteit mag gerus gepaard gaan met stijging van lonen en daling van arbeidsduur. Er staat een experimenteel staalfabriek in Japan, waar de totale staalproductie van België gerealizeerd wordt door 3 ploegen van 4 man ! Idem dito het gezever over de loonlasten in de automobielsector : via robotica kunnen ze de loonkost per unit waarschijnlijk halveren - het uitwijken naar "lagere loonkostenlanden" betekent hier gewoon delocalisatie met het oog op groeiende afzetgebieden en besparingen op technisch innovatief gebied.

Het gaat hier evident slechts over "de zware en technisch ver geëvolueerde" industrie - de dienstensector, winkels, horeca e.d.
zetten ook wel op meer efficiëncy en techniek om de productiviteit op te voeren & ook hier kan arbeidstijdverkorting uit voortvloeien. Waar we van af moeten is het "wild kapitalistisch concept" dat alle winst voor de aandeelhouder en het topmanagment is en dat vanaf het submanagmentniveau en middenkader mensen er zijn om als citroenen uitgeperst te worden.

Ik ga Uw een eenvoudige vraag stellen,als het een zachte winter was,en ik win op mijn gas factuur 300€,moet ik dan die winsten delen met iedereen

Ik vind Uw redenatie soms toch zo raar hoor,en zo kan je geen armoede helpen,als je de armen niet leert denken om zelf winsten te maken voor moeilijkere dagen

Ik denk dat je beter zelf eens arm moet geweest zijn om dit te begrijpen,ik wens het je in ieder geval niet toe hoor

Zelf ben ik juist uit die armoede geraakt met winsten eerder hoe klein opzij te zetten,en deze te laten groeien

Jij wil grote bedrijven,met grote winsten juist bestelen omdat je de armen niet wilt laten na denken,het is simpel om geld af te nemen ipv er voor te leren werken,en te sparen

Ik hoop dat je me nu begrijpt waarom ik maar een halve gecapte Capper kan zijn

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Stijging van productiviteit mag gerus gepaard gaan met stijging van lonen en daling van arbeidsduur. Er staat een experimenteel staalfabriek in Japan, waar de totale staalproductie van België gerealizeerd wordt door 3 ploegen van 4 man ! Idem dito het gezever over de loonlasten in de automobielsector : via robotica kunnen ze de loonkost per unit waarschijnlijk halveren - het uitwijken naar "lagere loonkostenlanden" betekent hier gewoon delocalisatie met het oog op groeiende afzetgebieden en besparingen op technisch innovatief gebied.

Het gaat hier evident slechts over "de zware en technisch ver geëvolueerde" industrie - de dienstensector, winkels, horeca e.d.
zetten ook wel op meer efficiëncy en techniek om de productiviteit op te voeren & ook hier kan arbeidstijdverkorting uit voortvloeien. Waar we van af moeten is het "wild kapitalistisch concept" dat alle winst voor de aandeelhouder en het topmanagment is en dat vanaf het submanagmentniveau en middenkader mensen er zijn om als citroenen uitgeperst te worden.

En hoeveel uren zou dan een gemiddelde werkweek er dan in Japan tellen?

Loonlasten.. gezever!

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Ik ga Uw een eenvoudige vraag stellen,als het een zachte winter was,en ik win op mijn gas factuur 300€,moet ik dan die winsten delen met iedereen

Ik vind Uw redenatie soms toch zo raar hoor,en zo kan je geen armoede helpen,als je de armen niet leert denken om zelf winsten te maken voor moeilijkere dagen

Ik denk dat je beter zelf eens arm moet geweest zijn om dit te begrijpen,ik wens het je in ieder geval niet toe hoor

Zelf ben ik juist uit die armoede geraakt met winsten eerder hoe klein opzij te zetten,en deze te laten groeien

Jij wil grote bedrijven,met grote winsten juist bestelen omdat je de armen niet wilt laten na denken,het is simpel om geld af te nemen ipv er voor te leren werken,en te sparen

Ik hoop dat je me nu begrijpt waarom ik maar een halve gecapte Capper kan zijn

Je winst door minder te verbruiken, moet je vanzelfsprekend met niemand delen, maar je mag gerust vaststellen dat de firma Electrabel doordat er veel mensen zijn die minder verbruikt hebben deze laatste zachte winter nu de prijzen wel met 20 % opslaat om op die manier jouw winst af te pakken. Dat is wat ik bedoel met mijn opmerking dat alle winsten niet aan de topmanagers en de aandeelhouders toekomen maar aan alle werkenden.

Stel dat het door technische vooruitgang zo is dat we de werkweek kunnen verkorten tot 4h met behoud van loon (er heeft daar een amerikaan een boek over geschreven - het zal wel om te lachen zijn, maar goed laat ons aan SF doen en stel dat het zo is). Elke slimmerik zou dan de rest van zijn tijd aan een ander job kunnen besteden om daar zelf beter van te worden..

In het voormalig Joegoslavië kende ik direkteur-generaals die van 's morgens 7 h tot ongeveer 12h werkten en dan de rest van de tijd als loodgieter hun loon aanvulden (het was eigenlijk omgekeerd, ze verdienden meer als privé loodgieter dan als direkteur generaal)..

Snap je hem nu ?

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

En hoeveel uren zou dan een gemiddelde werkweek er dan in Japan tellen?

Loonlasten.. gezever!

Het gaat hier dus over één experimentele fabriek - de japanse kapitalisten zijn ook geen uilen : die arbeiders werken dus wel normale shiften
ik dacht dat ze er ook ca. 40h per week werken (in het paradijselijke zwitserland werkt men nog altijd 48h dacht ik)

Jij moet eens inzien dat de economie een geheel is = maak de meerderheid van de mensen armer en geef ze minder tijd om te consumeren & de kapitalist zal minder verdienen ondanks het feit dat hij zijn arbeiders minder moet betalen en langer kan doen werken. Het was Ford die in Amerika het systeem uitvvond dat zijn arbeiders genoeg moesten verdienen om zelf een auto die ze zaelf produceerden te kunnen kopen.

Het is alleen maar spijtig dat Rolls Royce dit principe niet wilde inzien.

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Jij moet eens inzien dat de economie een geheel is = maak de meerderheid van de mensen armer en geef ze minder tijd om te consumeren & de kapitalist zal minder verdienen ondanks het feit dat hij zijn arbeiders minder moet betalen en langer kan doen werken. Het was Ford die in Amerika het systeem uitvvond dat zijn arbeiders genoeg moesten verdienen om zelf een auto die ze zaelf produceerden te kunnen kopen.

Beetje idealistische visie over het kapitalisme e gast. In China wijzen verschillende kapitalisten op de beperkte binnenlandse markt en dat dit een tijdbom is. Sommigen ondersteunen zelfs het idee dat vakbonden worden toegelaten, the economist riep daar ook voor op, maar je denkt toch niet dat er 1 kapitalist is die dat zonder slag of stoot zal toelaten in z�*jn bedrijf. Marx wees er al op dat kapitalisten wel akkoord kunnen gaan met loonsverhogingen, behalve als het in hun eigen bedrijf is.

[duveltje382]

Het geen ik bedoel ik dat we allemaal een klein beetje kapitalist zouden moeten worden,en dit ook aanleren aan onze armen,dit is de sluitel van de armoede betrijding

[Starkan]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Het geen ik bedoel ik dat we allemaal een klein beetje kapitalist zouden moeten worden,en dit ook aanleren aan onze armen,dit is de sluitel van de armoede betrijding

Het zal uw bedoeling wel niet zijn, maar dit lees ik als "armen moet andere armen uitbuiten".
Kapitalist zijn houdt onder meer in dat je winst maakt door arbeid te laten verrichten en de winst in eigen handen te houden. Ten kost van wie moeten de armen dat dan doen? En van waar halen ze hun investeringsgeld? Veel armen mogen immers niet meer lenen..

Ik geloof op dat vlak meer in een verzorgingsstaat.