Windturbines voor huis-, tuin-, en keukengebruik - Pagina 2

illwill · 9 juli 2007, 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Groen!,
Is dat een visclub?

Groen ok, alle politiekers buiten groen. Hoewel zij ook massaal meedoen aan het volplakken van affiches tijdens de verkiezingen.
Waarom doen ze het niet via mail?

illwill · 9 juli 2007, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

dat vind ik een goede se.... mijnen dag is weer goed...

JIJ betaald 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. Als jij nog 20 jaar verder werk dan betaal je nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn

Nu nog?

ancapa · 9 juli 2007, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Groen!,
Is dat een visclub?

ja ! op postjes

ancapa · 9 juli 2007, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Groen ok, alle politiekers buiten groen. Hoewel zij ook massaal meedoen aan het volplakken van affiches tijdens de verkiezingen.
Waarom doen ze het niet via mail?

energie besparen

illwill · 9 juli 2007, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

energie besparen

eno2 · 9 juli 2007, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

dat vind ik een goede se.... mijnen dag is weer goed...

Vergeet niet het als een grap op te nemen...

eno2 · 9 juli 2007, 13:28

Citaat:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
Groen!,
Is dat een visclub?

Citaat:

Ancapa:
ja ! op postjes

Maar neen, ze willen alleen de Minister van Klimaat leveren.

Dilbert · 9 juli 2007, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Het is gewoon niet efficient om ieder voor zich een klein energiecentrale te laten bouwen. Dat is niet goed voor het milieu omdat het meer energie kost dan het opbrengt en in vele gevallen nog vervuilender is dan onze grote centrales.

Dit toelaten zou wel energiesector opengooien. Er zouden meer bedrijven ontstaan die energie-oplossingen gaan ontwikkelen voor particulieren. Vrije concurrentie, eventueel aangevuld met bvb efficientie-labels, zou een positieve evolutie veroorzaken: goedkoper, efficienter, betrouwbaarder, eenvoudig te installeren en bedienen, enz.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Wat zou moeten is "total energy" systemen per wijk of stad.
Met vrije concurentie: gedaan met monoplievorming.
Hieruit kan dan vroeg of laat de optimale oplossing per streek ontwikkelen, die daarenboven het minste kost aan de klant.

De ergste vorm van monopolie is overheidsmonopolie. Oplossingen per wijk of per stad ruikt naar communisme. Naar stagnatie en corruptie dus.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Het is beloofd door Vande Lanotte, het werkt in Nederland, maar het is weggestemd door de frisse BLok- en andere Rechts stemmers

Vande Lanotte is een kalf die moet zwijgen als het over energie gaat. Hij wou de kerncentrales sluiten.

Wiley E Coyote · 9 juli 2007, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert

Oplossingen per wijk of per stad ruikt naar communisme. Naar stagnatie en corruptie dus.

Klinkt verdacht veel als de Russiche stadsblok verwarming waar één centrale per zoveel blokken actief was en waar degenen die te dicht bij de ccentrale woonden het te warm hadden en degenen die wat verder woonden het steeds te koud hadden

Citaat:

Vande Lanotte is een kalf die moet zwijgen als het over energie gaat. Hij wou de kerncentrales sluiten.

ge hebt niet goed geluisterd naar wat hij vertelde... Hij is belange niet zo dogmatisch als de groenen vis-�*-vis kernenergie...

in een van de tv-debatten stelde hij dat het te vroeg is om nu reeds te bepalen dat ze niet hoeven te sluiten:

1. het is pas in 2015 dat de eerste kerncentrales gefaseerd sluiten.
2. het heeft geen zin om nu reeds te bepalen dat die centrales open dienen te blijven: dit zal enkel de hernieuwbare energiesector ondergraven (geen incentief immers om nieuwe installaties te bouwen) en men kan binnen vijf �* zes jaar nog steeds beslissen om niet te sluiten mocht blijken dat een dergelijke sluiting tot energiebevoorradingsproblemen leiden.

Het is m.a.w. een beslissing waar nu nog niet hoeft op teruggekomen te worden.

Ik vind dat hij hier inderdaad wel een punt heeft... indien nu reeds duidelijk is dat ze ongestoord verder kunnen blijven produceren, welke economische dwang voelen de elektriciteitsproducenten dan om tot vervanging van deze installaties over te gaan? Geen enkele...

Bob · 9 juli 2007, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Het is beloofd door Vande Lanotte, het werkt in Nederland, maar het is weggestemd door de frisse BLok- en andere Rechts stemmers

Leuk, het vb dat een cordon legt rond de spa

Al even leuk als de groenen die doen of ze Kyoto uitgevonden hebben, 10 jaar na Kyoto.

Bob · 9 juli 2007, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Ik vind dat hij hier inderdaad wel een punt heeft... indien nu reeds duidelijk is dat ze ongestoord verder kunnen blijven produceren, welke economische dwang voelen de elektriciteitsproducenten dan om tot vervanging van deze installaties over te gaan? Geen enkele...

Het risico bestaat natuurlijk dat ze vervangnucleairecentrales (wat een woord) in het buitenland gaan neerzetten.
Nu, de liberalen doen nog ingewikkelder. De bestaande moeten dicht, maar ze mogen vervangen worden door nieuwere types.

Wiley E Coyote · 9 juli 2007, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Het risico bestaat natuurlijk dat ze vervangnucleairecentrales (wat een woord) in het buitenland gaan neerzetten.

Dat risico bestaat nu natuurlijk ook al: je gaat de centrales zo veel mogelijk inplanten in een gebied waar de juiste economische, klimatologische en geografische factoren heersen.

Citaat:

Nu, de liberalen doen nog ingewikkelder. De bestaande moeten dicht, maar ze mogen vervangen worden door nieuwere types.

4de generatie types die pas binnen 20 �* 30 jaar operationeel zullen zijn.

Desiderius · 9 juli 2007, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Het plaatsen van allemaal kleine molentjes is dus niet verantwoord: het is hetzelfde als "iedereen zijn hoogoventje" van Mao tse Dong: dat werkt gewoonweg niet.

Niet doen.

Ericske,

Ik hou me niet bezig met kleine windmolentjes en ander geitenharensokkengedoe. Mijn vraag aan de plaatselijke mandataris was om een knoert van een turbine neer te poten waarmee ik ongeveer een kwart van het dorp hier gratis van elektriciteit kon voorzien. Ik ben eens gaan bladeren in m'n gedachtenexperiment van toen (ruim 6 jaar geleden nu) en struikelde over een studie waarin gesteld werd dat het type turbine dat ik op het oog had een geluidsniveau haalde tussen 35 en 55 dB(A) (pressure level @ 50 m). De dichtstbijgelegen bebouwing situeert zich op 350 m en aangezien alle omligende gronden landbouwgronden zijn, was er ook geen redelijk argument te vinden in die vermeende 'geluidshinder' van jou.

Belangrijke noot: in de daaropvolgende discussie (nouja) was nooit sprake over milieueffecten zoals geluidsoverlast. Tussen de regels door begreep ik dat de energielobby er voor iets tussenzat.

Bob · 9 juli 2007, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Dat risico bestaat nu natuurlijk ook al: je gaat de centrales zo veel mogelijk inplanten in een gebied waar de juiste economische, klimatologische en geografische factoren heersen.

Er speelt natuurlijk nog een belangrijk element meer, en dat is het hoogspanningsnet. Enkel een zekere verdeling van de productiegroepen (zowel MW's als MVAR's) over het ganse net, kan een stabiel net verzekeren.
Maar een nucleaire groep juist over de grens, verbonden met een hoogspanningslijn naar een hoogspanningspost niet tever van de grens (op belgisch grondgebied) zal wel niet teveel problemen geven.

Bob · 9 juli 2007, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Belangrijke noot: in de daaropvolgende discussie (nouja) was nooit sprake over milieueffecten zoals geluidsoverlast. Tussen de regels door begreep ik dat de energielobby er voor iets tussenzat.

Als ge de netbeheerder de energielobby wil noemen. Nu, als iedereen Kw's gaat produceren, zonder dat er ook maar enige afspraak met de netbeheerder mogelijk is (gaat gij produceren als hij het vraagt ?), is het gewoonweg gedaan met het net. Dit is dan ook al geldig met zonnepanelen en in zekere mate met windmolenparken (ze zullen in elk geval een bepaald percentage niet mogen overstijgen).

Desiderius · 9 juli 2007, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Als ge de netbeheerder de energielobby wil noemen. Nu, als iedereen Kw's gaat produceren, zonder dat er ook maar enige afspraak met de netbeheerder mogelijk is (gaat gij produceren als hij het vraagt ?), is het gewoonweg gedaan met het net. Dit is dan ook al geldig met zonnepanelen en in zekere mate met windmolenparken (ze zullen in elk geval een bepaald percentage niet mogen overstijgen).

Bob, wie heeft er ooit gezegd dat er niet met de netbeheerder zou (kunnen) gepraat worden? Wake up, this is 2007! Goeie netbeheerder die z'n zaakjes niet op orde zou hebben. Of niet soms? Is alles berekend op Electrabel, enfin: op één enkele energieproducent van betekenis?

Bob · 9 juli 2007, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Bob, wie heeft er ooit gezegd dat er niet met de netbeheerder zou (kunnen) gepraat worden? Wake up, this is 2007! Goeie netbeheerder die z'n zaakjes niet op orde zou hebben. Of niet soms? Is alles berekend op Electrabel, enfin: op één enkele energieproducent van betekenis?

Dat moet ge aan de netbeheerder vragen. De producenten hebben hier niets meer, of alleszins weinig te vertellen.
Maar zie wel een hoop problemen voor de netbeheerder, doch geen voor de producenten (tenzij dat hun productie zal verminderen, maar dat doet zij ook bij gebruik van spaarlampen...).

Dilbert · 10 juli 2007, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Er speelt natuurlijk nog een belangrijk element meer, en dat is het hoogspanningsnet. Enkel een zekere verdeling van de productiegroepen (zowel MW's als MVAR's) over het ganse net, kan een stabiel net verzekeren.

Dus telkens er een nieuwe verbruiker bijkomt, of er iemand zijn ijskast opendoet, is de stabiliteit van het net in gevaar. Juist ja...

Jantje · 10 juli 2007, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Groen ok, alle politiekers buiten groen. Hoewel zij ook massaal meedoen aan het volplakken van affiches tijdens de verkiezingen.
Waarom doen ze het niet via mail?

Groen! is juist de partij die het minste doet en inzit met het milieu en onze leefomgeving. Die gebruiken het milieu enkel om ons leven duurder te maken.

Jantje · 10 juli 2007, 00:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ja, voor alle electriciteitswinning, uitgezonderd de ecologisch onrendabele fotovoltaïsche panelen, heb je een vergunning nodig.
In theorie zelfs voor die kleine generator gekocht bij de gamma. En die vergunning krijg je niet als het een plaatsing in een woonzone betreft.

Voor kleine windmolens kan je wel een vergunning krijgen als je 20 meter van elke bebouwing blijft.
Het type IN 12 KW leverd je een vermogen van 12kw met een spannng van 230V/380V bij een wind van 3.5m/s en is bestand tot een wind van 100m/s en heeft een automatische afremming vanaf 14m/s en met een wiekdiameter van 5.8 meter. en veroorzaakt 30DB als wel in 50Hz.