De onafhankelijkheid van Kosovo onafwendbaar? - Pagina 2

Brandaan · 23 juli 2007, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Formeel maakt dat helemaal niets uit.

Voor de internationale erkenning maakt het normaal wel degelijk uit; een deelstaat die zich afscheurt wordt meestal direct erkent, maar een afscheurende provincie krijgt dit meestal niet voor elkaar. Kosovo zou echt een unicum zijn in de afgelopen jaren.

evilbu · 23 juli 2007, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Voor de internationale erkenning maakt het normaal wel degelijk uit; een deelstaat die zich afscheurt wordt meestal direct erkent, maar een afscheurende provincie krijgt dit meestal niet voor elkaar. Kosovo zou echt een unicum zijn in de afgelopen jaren.

Ik vraag mij af wat onze plaatselijke vrienden van het FDF hierover te zeggen zouden hebben. "referendum per gemeente" is ook geen oplossing voor alles, niet elk gebied in ter wereld bestaat uit dichtbevolkte gemeentes die allemaal aan elkaar plakken.

kilgore · 24 juli 2007, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Kosovo is servisch gebied en moet bij Servië behoren.

Het is grotendeels albaans en dus moet het verdeeld worden tussen servië en albanië

kilgore · 24 juli 2007, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Onafhankelijkheid van Kosovo zou nog maar eens een overwinning van de mohammedaanse ideologie zijn in Europa.

Onzin,heeft er niets mee te maken.De godsdienst van de albanen in kossovo ontneemt hen hun rechten niet.

Wiley E Coyote · 24 juli 2007, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kilgore

Het is grotendeels albaans en dus moet het verdeeld worden tussen servië en albanië

Het probleem is dat voor de Serviërs dit gebied historisch gezien tot hun kerngebied behoren. Zij beschouwen bij wijze van spreken Kosovo zoals wij Vlamingen Brussel en de Vlaamse rand beschouwen.

kilgore · 24 juli 2007, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ik ben mij meer dan bewust van dat dilemma, want de bal is onmiddellijk terug gekaatst : als Vlaanderen zich onafhankelijk verklaart, mogen de zes randgemeenten rond Brussel waar de Franstaligen ondertussen in de meerderheid zijn, zich dan weer afscheuren en zich bij Wallobrux aanhechten? Of niet, omdat daar ook nog een Vlaamse minderheid in die gemeenten is?

Kosovo is eigenlijk een beetje zoals Brussel, oorspronkelijk Servisch (het staat er bomvol orthodoxe kloosters van 700 jaar oud of meer) en langzaam veralbaneesd.

Met dat verschil dat Brussel twee eeuwen geleden nog Nederlandstalig was.

Klopt niet.Het is niet zo dat de serviërs in kosovo veralbaneesd zijn.Het aantal albanezen is in de loop der tijden aanzienlijk gegroeid.In brussel hebben vlamingen hun eigen taal en cultuur verloren;dat is iets volledig anders.

kilgore · 24 juli 2007, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Nogmaals : in de ogen van Serviërs, zijn die Albanezen in Kosovo, zoals de Franstalige inwijkelingen in de vlaamse rand rond Brussel.

Ik vind het eigenlijk vreemd dat NVA een dergelijke eenzijdige kijk toont:
http://www.jongnva.be/blikvanger.asp?id=170

Ooit wordt iets altijd een fait accompli.Indien wij de franstaligen in de faciliteitengemeenten blijven tolereren dan verliezen wij die ooit ook.

kilgore · 24 juli 2007, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Het probleem is dat voor de Serviërs dit gebied historisch gezien tot hun kerngebied behoren. Zij beschouwen bij wijze van spreken Kosovo zoals wij Vlamingen Brussel en de Vlaamse rand beschouwen.

Het is allang grotendeels albaans en zuiver servisch is het nooit geweest.Ook binnen servië zou het albaans blijven;opdelen dus.
Ik voel mij niet solidair met servië.

1handclapping · 24 juli 2007, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik denk niet dat het zo werkt; Spanje en Engeland mochten ook zomaar de EU binnen.

Referendum moet.

Het verschil zit in het feit dat bv. in Noord-Ierland er wel degelijk via democratische verkiezingen het een uitgemaakte zaak is dat de meerderheid der Ulsterianen een aansluiting bij de Ierse republiek niet ziet zitten. Men kan inderdaad referenda houden, oa. zoals in Quebec om de 10 jaar. Het moet in ieder geval een hoofdvereiste zijn dat in een kleiner gebied men de "onafhankelijkheid" niet mag kunnen misbruiken om aan "etnische zuivering" te doen. De grote klacht van de Serviërs ten tijde van Joegoslavië mbt. tot de autonome provincie Kosovo was het feit dat de Albanese meerderheid in die provincie de Servische minderheid zou hebben gediscrimeerd, vervolgd en geslagen.

De EU staat of valt bij de fatsoenlijke behandeling van "minderheden"
ik ken er alvast 2 die zo fatsoenlijk behandeld worden dat ze het niet in hun hersens halen om "terug" bij hun "moederland" aangehecht te worden nl. de Sloveenstaligen in Oostenrijk en de Duitstaligen in België..

Het probleem is overigens de afbakening van referendumgerechtigde entiteiten - ik kan me bv. voorstellen dat de een of andere handige jongen
een aantal dorpjes in Friesland waar er interessante gasvoorraden zitten ertoe zou kunnen bewegen zich in te zetten voor een onafhankelijk
"Waddenfriesland", de inwoners een rijkdom zoals die van de Abu Dhabinaren voorspiegelend...

Van zodra ik een goede economische basis kan bedenken roep ik hier het prinsdom Meneghem uit (een casino ?).

Het Esperantujo kende zo "Amikejo" in het huidige Kelmis (Neu Moresnet/Altenberg) men dacht daar
rijk te worden van transithandel - tot WO I roet in het eten strooide -.

Basy Lys · 24 juli 2007, 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kilgore

Onzin,heeft er niets mee te maken.De godsdienst van de albanen in kossovo ontneemt hen hun rechten niet.

Toch wel. Niet lang na het verdwijnen van Tito zijn de volgelingen van Mohammed beginnen ageren tegen de Serviërs, zowel in Bosnië als in Kosovo.

Vele terroristen hebben hun vuurdoop in die gebieden gekregen.

Vandaag heeft Al Qaeda basissen in die gebieden.

evilbu · 24 juli 2007, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kilgore

Klopt niet.Het is niet zo dat de serviërs in kosovo veralbaneesd zijn.Het aantal albanezen is in de loop der tijden aanzienlijk gegroeid.In brussel hebben vlamingen hun eigen taal en cultuur verloren;dat is iets volledig anders.

Het is in Kosovo zowel door immigratie als assimilatie te verklaren.

willem1940NLD · 25 juli 2007, 00:46

Citaat:

1-handclapping: ........... Het verschil zit in het feit dat bv. in Noord-Ierland er wel degelijk via democratische verkiezingen het een uitgemaakte zaak is dat de meerderheid der Ulsterianen een aansluiting bij de Ierse republiek niet ziet zitten ......

Nee, logisch dat de nazaten van de gedropte Engelse kolonisten dat niet zien zitten. Je kunt het ook aftellen dat binnen afzienbare tijd minstens delen van onze gewesten als Maghrebiaans, Arabisch en Turks zullen worden geclaimd.

willem1940NLD · 25 juli 2007, 00:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Het is in Kosovo zowel door immigratie als assimilatie te verklaren.

Haha, "assimilatie"; die houden wij erin.

Basy Lys · 25 juli 2007, 01:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

...
ik ken er alvast 2 die zo fatsoenlijk behandeld worden dat ze het niet in hun hersens halen om "terug" bij hun "moederland" aangehecht te worden nl. de Sloveenstaligen in Oostenrijk en de Duitstaligen in België......

Ik heb nochtans vrienden in "La Calamine" die er anders over denken. Gelukkig kunnen ze nog gaan studeren in "Aix". Ter Kapellen.

evilbu · 25 juli 2007, 02:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Nee, logisch dat de nazaten van de gedropte Engelse kolonisten dat niet zien zitten. Je kunt het ook aftellen dat binnen afzienbare tijd minstens delen van onze gewesten als Maghrebiaans, Arabisch en Turks zullen worden geclaimd.

Dat is dan wel een heel ander verhaal, het zou me verbazen als je bij zo een referendum ook mensen die niet eens de nationaliteit hebben laat meestemmen. En de dag dat een bepaalde groep (van Turkse, Marokkaanse,..) afkomst binnen de mensen met de nationaliteit de meerderheid haalt, lijkt me heel veraf nog.

willem1940NLD · 25 juli 2007, 02:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Dat is dan wel een heel ander verhaal, het zou me verbazen als je bij zo een referendum ook mensen die niet eens de nationaliteit hebben laat meestemmen. En de dag dat een bepaalde groep (van Turkse, Marokkaanse,..) afkomst binnen de mensen met de nationaliteit de meerderheid haalt, lijkt me heel veraf nog.

Frankrijk gaat eerder voor de bijl, daar bestaan al moslim-gedomineerde dorpen.

evilbu · 25 juli 2007, 03:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Frankrijk gaat eerder voor de bijl, daar bestaan al moslim-gedomineerde dorpen.

Dat weet ik, maar nogmaals : hoeveel daarvan zijn ook Fransen (ik weet dat Frankrijk vrij snel de nationaliteit verleent, maar hoe snel?)
En hoe zit het eigenlijk met stemrecht voor nietfransen in frankrijk?

willem1940NLD · 25 juli 2007, 04:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Dat weet ik, maar nogmaals : hoeveel daarvan zijn ook Fransen (ik weet dat Frankrijk vrij snel de nationaliteit verleent, maar hoe snel?)
En hoe zit het eigenlijk met stemrecht voor nietfransen in frankrijk?

Net als in Kosovo, Ulster en Bosnië, zijn zulke détails volstrekt onbelangrijk als eenmaal de vlam in de pan slaat en eenmaal de Internationale Gemeenschap daar gaat helpen puinruimen komen er nieuwe grenzen op kaarten. In de thuislanden van de gelukzoekers lacht men zich krom en is men wel wijzer, haalt zelf geen Paard van Troje binnen.

Basy Lys · 25 juli 2007, 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Frankrijk gaat eerder voor de bijl, daar bestaan al moslim-gedomineerde dorpen.

Ik heb ze niet nageteld, maar er zouden 751 no-go areas zijn in Frankrijk, de zogenaamde "Zones Urbaines Sensibles".

http://i.ville.gouv.fr/divbib/doc/chercherZUS.htm