is er toch al wat verbetering ? - Pagina 2

hurycane · 7 augustus 2007, 07:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

hurycane je voert een oneerlijke discussie!

1) niemand heeft ooit gezegd dat alle Walen lui zijn.
Wel is gezegd bv dat in bepaalde wijken niet gewerkt wordt van vader op zoon.
2) In Vlaanderen is de werkloosheid laag, in wallonië hoog.
er komen in Vlaanderen heel wat mensen werken uit Frankrijk, maar niet uit Wallonië
3) en direkt maak jij een aantal wilde veronderstellingen die eventueel zouden verklaren waarom die Walen niet afkomen.

Ten slotte wou ik nog graag weten wat jij tegen Frieda Vanthemsche hebt.

1) En in die bepaalde wijken, of delen, is natuurlijk werk in overvloed ?
2) In Wallonië is er ook minder werkgelegenheid, of niet ? Als een Fransman komt werken in Vlaanderen, hoeveel heeft hij nadien in zijn pollen tov die Belg ? Geef mij anders een verklaring waarom die 6% wel blijft openstaan en niet wordt ingevuld, noch door Walen noch door Vlamingen !
3) Ik maak ze niet, ik vraag het en voer zeker en vast geen oneerlijke discussie.

hurycane · 7 augustus 2007, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

mogelijk vergis ik me, waar zijn de bewijzen?

Maar opnieuw: dit heeft niets met de splitsing te zien;

CD&V

Voor CD&V blijft de grondslag een verplichte solidaire ziekte- en invaliditeitsverzekering die een voldoende breed zorgpakket dekt voor iedereen ongeacht zijn statuut. Daarom wil CD&V onder meer een verdere harmonisering van de regeling voor werknemers en van de regeling voor zelfstandigen. Aanvullende ziekteverzekeringen mogen nooit de basisverzekering vervangen, enkel aanvullen.

http://www.cdenv.be/files/versiecongres.pdf

NV-a

In de (Vlaamse) gezondheidszorg moet er overleg zijn en moeten alle spelers participeren. In ruil vraagt de N-VA verantwoordelijkheidszin van alle spelers. Dus niet alleen van artsen, maar ook van alle paramedici én de patiënten.

Solidariteit blijft de basis van de gezondheidszorg. Dit sluit echter een symbiose met vrije initiatieven niet uit. De overheid kan vrij initiatief en solidariteit samenbrengen met het oog op betaalbare zorg voor iedereen.

http://www.n-va.be/programma/standpu...rogramma07.pdf

Vlaams Belang

Binnen een verplicht verzekeringssysteem is discussie mogelijk over de rol en het aandeel die de gemeenschap, de patiënten en de private verzekeringen dienen te vervullen en voor zich moeten nemen. Wij pleiten in alle geval in het kader van een toegankelijke gezondheidszorg voor een ruime mate van solidariteit. Het Vlaams Blok vreest dat een privatisering van de sociale zekerheid een heel aantal verworvenheden, die het algemeen Vlaams belang dienen, op de helling zou kunnen zetten. Uiteraard is er volgens het Vlaams Blok plaats voor de private sector in het kader van de vrije, aanvullende ziekteverzekering.

http://www.vlaamsblok.be/pdf/gezondheidszorg.pdf

luc broes · 7 augustus 2007, 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

1) En in die bepaalde wijken, of delen, is natuurlijk werk in overvloed ?
2) In Wallonië is er ook minder werkgelegenheid, of niet ? Als een Fransman komt werken in Vlaanderen, hoeveel heeft hij nadien in zijn pollen tov die Belg ? Geef mij anders een verklaring waarom die 6% wel blijft openstaan en niet wordt ingevuld, noch door Walen noch door Vlamingen !
3) Ik maak ze niet, ik vraag het en voer zeker en vast geen oneerlijke discussie.

1) Als men (te) weinig onderneemt en blijft zitten is er te weinig werk
die' natuurlijk' is er teveel aan.
2) Inderdaad, zie 1)
een belangrijk verschil is dat men in Frankrijk na bepaalde tijd geen werklozesteun meer trekt. In België kan men van vader op zoon een leven lang doppen.
Je zet je onredelijkheid nog eens dik in de verf door de 6% werklozen gelijk te stellen met minstens dubbel zoveel werklozen in Wallonië.
6% werklozen is een laag cijfers, weinig landen doen beter.
3) ' Misschien ligt het antwoord wel bij ...'
Is dat geen wilde veronderstelling?

Tot slot, voor de derde keer: wat heb jij tegen Frieda Vanthemse,

luc broes · 7 augustus 2007, 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

CD&V

Voor CD&V blijft de grondslag een verplichte solidaire ziekte- en invaliditeitsverzekering die een voldoende breed zorgpakket dekt voor iedereen ongeacht zijn statuut. Daarom wil CD&V onder meer een verdere harmonisering van de regeling voor werknemers en van de regeling voor zelfstandigen. Aanvullende ziekteverzekeringen mogen nooit de basisverzekering vervangen, enkel aanvullen....

de ziekteverzekering van de andere partijen zijn gelijkaardig.

Ik meen dat dit zeer evenwichtig en redelijk is: Een verplichte solidaire basisverzekering met voldoende breed zorgpakket.

Wil jij de mensen verbieden om bijkomende verzekeringen af te sluiten?
Wil jij ook verbieden bv een omniumverzekering voor de auto, een familiale verzekering, een reisverzekering enz.

Calle · 7 augustus 2007, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

1) En in die bepaalde wijken, of delen, is natuurlijk werk in overvloed ?
2) In Wallonië is er ook minder werkgelegenheid, of niet ? Als een Fransman komt werken in Vlaanderen, hoeveel heeft hij nadien in zijn pollen tov die Belg ? Geef mij anders een verklaring waarom die 6% wel blijft openstaan en niet wordt ingevuld, noch door Walen noch door Vlamingen !
3) Ik maak ze niet, ik vraag het en voer zeker en vast geen oneerlijke discussie.

Omdat de vlamingen vanuit Limburg redelijk ver moeten rijden. En dit terwijl op 5 minuten over de taalgrens er een pak werklozen zitten die niet willen komen werken in Vlaanderen.

Simpel genoeg ?

hurycane · 7 augustus 2007, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calle

Omdat de vlamingen vanuit Limburg redelijk ver moeten rijden. En dit terwijl op 5 minuten over de taalgrens er een pak werklozen zitten die niet willen komen werken in Vlaanderen.

Simpel genoeg ?

En de Vlamingen die ginder dan wonen, die kunnen niet werken ? SIMPEL GENOEG !?

hurycane · 7 augustus 2007, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

1) Als men (te) weinig onderneemt en blijft zitten is er te weinig werk
die' natuurlijk' is er teveel aan.
2) Inderdaad, zie 1)
een belangrijk verschil is dat men in Frankrijk na bepaalde tijd geen werklozesteun meer trekt. In België kan men van vader op zoon een leven lang doppen.
Je zet je onredelijkheid nog eens dik in de verf door de 6% werklozen gelijk te stellen met minstens dubbel zoveel werklozen in Wallonië.
6% werklozen is een laag cijfers, weinig landen doen beter.
3) ' Misschien ligt het antwoord wel bij ...'
Is dat geen wilde veronderstelling?

Vraag me af wat onredelijk is. Als 6% aan jobs niet ingevuld geraakt door Vlamingen heeft dit geen betekennis, als de Walen ze echter niet invullen is dat van niet willen. Of er nu 1000 keer zoveel werklozen zijn of niet dat doet er niet toe. Waarom die 6% er blijft, dat doet er wel toe !

hurycane · 7 augustus 2007, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

de ziekteverzekering van de andere partijen zijn gelijkaardig.

Ik meen dat dit zeer evenwichtig en redelijk is: Een verplichte solidaire basisverzekering met voldoende breed zorgpakket.

Wil jij de mensen verbieden om bijkomende verzekeringen af te sluiten?
Wil jij ook verbieden bv een omniumverzekering voor de auto, een familiale verzekering, een reisverzekering enz.

Ja natuurlijk is dat evenwichtig en redelijk, een basisverzekering met voldoende breed zorgpakket. En dan komt de kat op de koord, het zelf extra bij verzekeren. Je noemt er zelf al enkele en ik veronderstel dat jij nog nooit een probleem hebt gehad met een verzekering, of nog nooit van iemand hebt gehoord met problemen bij een verzekering. En de hamvraag die dan op de proppen komt is of wij het normaal gaan vinden dat als iemand een bepaald onderdeel van de gezondheidszorg niet heeft verzekerd, dat we die dan aan zijn lot gaan overlaten. Of we helpen hem niet, of hij mag zich blauw betalen !?

Calle · 7 augustus 2007, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

En de Vlamingen die ginder dan wonen, die kunnen niet werken ? SIMPEL GENOEG !?

Dus die moeten zich 150 kilometer verplaatsen terwijl de walen zich 10 kilometer moeten verplaatsen maar te lui zijn ?

Hoe absurd ben jij hier bezig ?

Alles is de schuld van de stoute vlaming , nietwaar ? Weeral zo een belgicistisch schuilprofieltje.

hurycane · 7 augustus 2007, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calle

Dus die moeten zich 150 kilometer verplaatsen terwijl de walen zich 10 kilometer moeten verplaatsen maar te lui zijn ?

Hoe absurd ben jij hier bezig ?

Alles is de schuld van de stoute vlaming , nietwaar ? Weeral zo een belgicistisch schuilprofieltje.

Seg mini verstand, het gaat dus wel degelijk om de Vlamingen die woonachtig zijn in de regio waar de 6% werkloosheid is. Ik zou er nog een tekeningske bij willen maken maar dat gaat hier spijtig genoeg niet !

Calle · 7 augustus 2007, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Seg mini verstand, het gaat dus wel degelijk om de Vlamingen die woonachtig zijn in de regio waar de 6% werkloosheid is. Ik zou er nog een tekeningske bij willen maken maar dat gaat hier spijtig genoeg niet !

Maak eens een tekeningetje zodat je je eigen nickname eerst correct kan schrijven in het engels !

En jij maakt dus geen onderscheid tussen een groep van mensen waar de werkloosheid 6 % is en eentje waar die 20 % is ? Tis allemaal de schuld van de vlamingen ??

hurycane · 7 augustus 2007, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calle

Maak eens een tekeningetje zodat je je eigen nickname eerst correct kan schrijven in het engels !

En jij maakt dus geen onderscheid tussen een groep van mensen waar de werkloosheid 6 % is en eentje waar die 20 % is ? Tis allemaal de schuld van de vlamingen ??

Denk eens na over mijn nickname en misschien wordt U iets duidelijk !?

En ge moet niet afwijken van de vraag. De vraag is duidelijk : Er is daar nog steeds 6% werkloosheid, hoe komt het dan dat die ook niet wordt ingevuld door de Vlamingen ? Kan dit dan echt niets te maken hebben met arbeidskwaliteit ??????????????

luc broes · 7 augustus 2007, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Vraag me af wat onredelijk is. Als 6% aan jobs niet ingevuld geraakt door Vlamingen heeft dit geen betekennis, als de Walen ze echter niet invullen is dat van niet willen. Of er nu 1000 keer zoveel werklozen zijn of niet dat doet er niet toe. Waarom die 6% er blijft, dat doet er wel toe !

Als men de rede niet aanvaardt is niets onredelijk;
6% werklozen is een vrij laag cijfer in de meeste landen.
Waarom? Omdat voor die bepaalde werklozen niet de juiste jobs beschikbaar zijn. Men moet dan omscholen, maar dat lukt niet altijd en dat duurt een tijdje.
Maar als er zeer veel werklozen zijn en de jobs geraken niet ingevuld dan is er iets grondig verkeerd. Ook als die werklozen Vlamingen of Walen zijn. En waar zijn er veel werklozen? In Wallonië.

luc broes · 7 augustus 2007, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Ja natuurlijk is dat evenwichtig en redelijk, een basisverzekering met voldoende breed zorgpakket. En dan komt de kat op de koord, het zelf extra bij verzekeren. Je noemt er zelf al enkele en ik veronderstel dat jij nog nooit een probleem hebt gehad met een verzekering, of nog nooit van iemand hebt gehoord met problemen bij een verzekering. En de hamvraag die dan op de proppen komt is of wij het normaal gaan vinden dat als iemand een bepaald onderdeel van de gezondheidszorg niet heeft verzekerd, dat we die dan aan zijn lot gaan overlaten. Of we helpen hem niet, of hij mag zich blauw betalen !?

Een voldoende breed zorgpakket wordt voorzien door de verplichte basisverzekering.

Wie een extra wil moet daar zelf een verzekering voor afsluiten.

In een ideale (?) maatschappij wordt iedereen altijd en voor alles gratis verzekerd. Er wordt ook voor gezorgd dat iedereen verstandig, mooi, gezond en gelukkig is en nooit door onheil getroffen wordt.

In de communistische maatschappij hoopte men dat ideaal te verwezelijken, maar het werd de grootste katasrofe ooit.
Als onze vriend hurycane een betere formule gevonden heeft en die kan verwezenlijken dan kom ik hem graag bezoeken.

tot slot nogmaals dat heeft NIETS te zien met een splitsing

en tot slot nogmaals: wat jij hebt tegen Frieda Van Themse?

Kazan · 7 augustus 2007, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

In de regio van Letterme is slechts 6% werkloosheid, en Letterme vindt het straf dat zo weinig Walen dit gat komen opvullen ! Niemand die zich de vraag stelt waarom ook 6% Vlamingen deze leegte niet willen opvullen ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Denk eens na over mijn nickname en misschien wordt U iets duidelijk !?

En ge moet niet afwijken van de vraag. De vraag is duidelijk : Er is daar nog steeds 6% werkloosheid, hoe komt het dan dat die ook niet wordt ingevuld door de Vlamingen ? Kan dit dan echt niets te maken hebben met arbeidskwaliteit ??????????????

Jij haalt veel termen door elkaar, de werkloosheid moet niet ingevuld worden, maar de vacatures en in Vlaanderen zijn er meer vacatures dan werklozen. Daarom moeten er Walen in Vlaanderen komen werken. Dan los je 2 problemen op nl. de werkloosheid in Wallonië en het tekort aan mensen op de Vlaamse arbeidsmarkt.

Hans1 · 7 augustus 2007, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Aha! Dus met eigen financiële verantwoordelijkheid ook? Met eigen beleidsopties e.d.?

Waarom niet? Dan hebben zijn die domme gewesten de facto overbodig.

Hans1 · 7 augustus 2007, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Jij haalt veel termen door elkaar, de werkloosheid moet niet ingevuld worden, maar de vacatures en in Vlaanderen zijn er meer vacatures dan werklozen. Daarom moeten er Walen in Vlaanderen komen werken. Dan los je 2 problemen op nl. de werkloosheid in Wallonië en het tekort aan mensen op de Vlaamse arbeidsmarkt.

Uiteraard, maar de flaminganten vinden dat geen goed idee. Die splitsen liever het werkgelegenheidsbeleid.

hurycane · 7 augustus 2007, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Als men de rede niet aanvaardt is niets onredelijk;
6% werklozen is een vrij laag cijfer in de meeste landen.
Waarom? Omdat voor die bepaalde werklozen niet de juiste jobs beschikbaar zijn. Men moet dan omscholen, maar dat lukt niet altijd en dat duurt een tijdje.
Maar als er zeer veel werklozen zijn en de jobs geraken niet ingevuld dan is er iets grondig verkeerd. Ook als die werklozen Vlamingen of Walen zijn. En waar zijn er veel werklozen? In Wallonië.

U gaat er dus vanuit dat er geen gekwalificeerd personeel is in Vlaanderen om deze 6% in te vullen. U hebt ook al meermaals gezegd, en ik ontken dit niet, dat de scholing in Wallonië van lager allooi is. Dan vraag ik mij af hoe de Walen dit probleem in Vlaanderen kunnen oplossen, en hoe het probleem in zijn geheel zal worden opgelost als dan toch de enige reden is dat men geen gekwalificeerd personeel vindt ?!

Geloof U nu echt zelf dat al die openstaande vacatures enkel en alléén te maken hebben met kwalificatie en niet of nooit met de arbeidsvoorwaarden en omstandigheden ?

Vacatures van check-in agent bij flight care al eens bekeken ?

hurycane · 7 augustus 2007, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Jij haalt veel termen door elkaar, de werkloosheid moet niet ingevuld worden, maar de vacatures en in Vlaanderen zijn er meer vacatures dan werklozen. Daarom moeten er Walen in Vlaanderen komen werken. Dan los je 2 problemen op nl. de werkloosheid in Wallonië en het tekort aan mensen op de Vlaamse arbeidsmarkt.

Geen idee wat je daar dan zo positief aan kan vinden. Als er meer vacatures zijn dan werklozen in Vlaanderen hoe komt het dan toch dat we nog steeds werklozen hebben in Vlaanderen ?

hurycane · 7 augustus 2007, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

In een ideale (?) maatschappij wordt iedereen altijd en voor alles gratis verzekerd. Er wordt ook voor gezorgd dat iedereen verstandig, mooi, gezond en gelukkig is en nooit door onheil getroffen wordt.

Zitten we er dan zover af misschien ? En is de american way of life dan zoveel beter dan datgene dat we nu hebben ?