Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Partijdiscussies
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijdiscussies In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. Plaats hier alles die specifiek te maken heeft met een bepaalde partij (of meerdere partijen).

Bekijk resultaten enquête: De Vlaamse Leeuw
We moeten deze strofe herschrijven - zo destructief zijn we nu ook weer niet 17 31,48%
Neen ! We kunnen Di Rupo niet snel genoeg verslinden ! 37 68,52%
Aantal stemmers: 54. Je mag niet stemmen in deze enquête

 
 
Discussietools
Oud 20 februari 2004, 18:29   #21
SpijkerMuis
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 19 februari 2004
Berichten: 29
Standaard

Dacht nochtans dat we een officiele, herschreven versie hadden. Of doet "Vlaanderen boven" geen belletje rinkelen? Daar wordt onze tijdsgeest toch perfect in weerspiegeld, net zoals dat in 1845 het geval was met "Den Vlaamschen Leeuw". Het getuigt enkel en alleen van anachronistisch denken als men heden ten dage dergelijke tekst nog steeds als zijn bijbel beschouwd.

Nu ik er effe bij stilsta kom ik tot de vaststelling dat het gros van het VB-partijprogramma gestoeld is op datzelfde anachronisme...

Kleine tip: doe zoals met het 70-puntenplan. Stap er gewoon vanaf. Zijn jullie er wel van afgestapt, eigenlijk...?


SM

Citaat:
Wie zei ook alweer: "De vlag dekt de lading"?
SpijkerMuis is offline  
Oud 20 februari 2004, 19:19   #22
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

De Vlaamse leeuw kan best blijven zoals hij nu is. Mooie folklore, en daar kan men best niet te veel aan sleutelen.
Patriot! is offline  
Oud 20 februari 2004, 20:04   #23
Groot Bakkes
Minister
 
Groot Bakkes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 november 2003
Locatie: Vlaanderen, Antwerpen
Berichten: 3.315
Standaard

In de Brabançonne staat er toch ook zo van: 'Aanvaard de kracht en het bloed in onze aderen'

Moet ik dan gaan denken dat hier bedoeld wordt dat vreemdelingen geen Belgen zijn omdat hun bloed niet 'zuiver' is? Neen, ik hou me met interessantere dingen bezig.
Over dat verslinden, in een debat kan je iemand ook in de pan hakken zonder dat er wapens aan te pas komen hé.

Het is maar hoe ge het interpreteerd, dat is zoals met de Bijbel, Thora, Koran,...
Groot Bakkes is offline  
Oud 20 februari 2004, 20:33   #24
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-VA'er
In de Brabançonne staat er toch ook zo van: 'Aanvaard de kracht en het bloed in onze aderen'

Moet ik dan gaan denken dat hier bedoeld wordt dat vreemdelingen geen Belgen zijn omdat hun bloed niet 'zuiver' is? Neen, ik hou me met interessantere dingen bezig.
Over dat verslinden, in een debat kan je iemand ook in de pan hakken zonder dat er wapens aan te pas komen hé.

Het is maar hoe ge het interpreteerd, dat is zoals met de Bijbel, Thora, Koran,...
Sorry, maar die interpretatie rammelt.
De Blut&Boden theorieën over raszuiverheid dateren van iets later dan de tijd waarin ons volkslied ontstond.

Hou het simpel en interpreteer 'het bloed van onz' ad'ren' in de zin van:
onze levenskracht en energie,
waarvoor bloed steeds symbool heeft gestaan.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline  
Oud 20 februari 2004, 21:24   #25
Groot Bakkes
Minister
 
Groot Bakkes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 november 2003
Locatie: Vlaanderen, Antwerpen
Berichten: 3.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-VA'er
In de Brabançonne staat er toch ook zo van: 'Aanvaard de kracht en het bloed in onze aderen'

Moet ik dan gaan denken dat hier bedoeld wordt dat vreemdelingen geen Belgen zijn omdat hun bloed niet 'zuiver' is? Neen, ik hou me met interessantere dingen bezig.
Over dat verslinden, in een debat kan je iemand ook in de pan hakken zonder dat er wapens aan te pas komen hé.

Het is maar hoe ge het interpreteerd, dat is zoals met de Bijbel, Thora, Koran,...
Sorry, maar die interpretatie rammelt.
De Blut&Boden theorieën over raszuiverheid dateren van iets later dan de tijd waarin ons volkslied ontstond.

Hou het simpel en interpreteer 'het bloed van onz' ad'ren' in de zin van:
onze levenskracht en energie,
waarvoor bloed steeds symbool heeft gestaan.
Inderdaad, het is een idiote interpretatie, maar dat was juist wat ik probeerde uit te leggen aan die dommerikken, dat die uitleg over dat verslinden enkel figuurlijk bedoeld is, en dan haalde ik het voorbeeld aan van 'iemand in een debat in de pan hakken', waarbij ook niet bedoeld wordt dat de ene de andere met een bijl in mootjes begint te kappen.
Groot Bakkes is offline  
Oud 20 februari 2004, 21:47   #26
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-VA'er
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Sorry, maar die interpretatie rammelt.
De Blut&Boden theorieën over raszuiverheid dateren van iets later dan de tijd waarin ons volkslied ontstond.

Hou het simpel en interpreteer 'het bloed van onz' ad'ren' in de zin van:
onze levenskracht en energie,
waarvoor bloed steeds symbool heeft gestaan.
Inderdaad, het is een idiote interpretatie, maar dat was juist wat ik probeerde uit te leggen aan die dommerikken, dat die uitleg over dat verslinden enkel figuurlijk bedoeld is, en dan haalde ik het voorbeeld aan van 'iemand in een debat in de pan hakken', waarbij ook niet bedoeld wordt dat de ene de andere met een bijl in mootjes begint te kappen.

In de Brabanconne staat geen woord over zuiverheid van bloed.
In de Vlaamse Leeuw gaat het over het uiteenhakken van je vijanden.

Maar goed, letterlijk of niet, het interesseert me niet. De Vlaamse Leeuw is folklore en werd in een heel ander tijdperk, met een heel andere tijdsgeest als nu geschreven. Dit werk nu op inhoud gaan be(ver?)oordelen, is niet eerlijk.
Patriot! is offline  
Oud 20 februari 2004, 21:52   #27
Philips Inc.
Minister-President
 
Philips Inc.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 november 2003
Locatie: Op deze doorgedraaide wereldbol
Berichten: 4.314
Stuur een bericht via MSN naar Philips Inc.
Standaard

Dit is hier een heel belangrijke maatschappelijke discussie!

Amai!
__________________
« Ciò che ci divide non è il fatto che noi non troviamo nessun Dio, né nella storia, né nella natura, né dietro la natura, - ma che quello che è stato adorato come Dio noi non lo troviamo affatto "divino", ma al contrario pietoso, assurdo, dannoso, non solo perché è un errore, ma perché è un crimine contro la vita... »

(Friedrich Nietzsche)
Philips Inc. is offline  
Oud 20 februari 2004, 21:54   #28
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philips
Dit is hier een heel belangrijke maatschappelijke discussie!

Amai!

Het valt mij op dat gij altijd tussenkomt met nietszeggende commentaren in discussies waar ge niks over te zeggen hebt, en waar ge zelfs niet in geïnteresseerd zijt.
Patriot! is offline  
Oud 20 februari 2004, 21:57   #29
Philips Inc.
Minister-President
 
Philips Inc.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 november 2003
Locatie: Op deze doorgedraaide wereldbol
Berichten: 4.314
Stuur een bericht via MSN naar Philips Inc.
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philips
Dit is hier een heel belangrijke maatschappelijke discussie!

Amai!

Het valt mij op dat gij altijd tussenkomt met nietszeggende commentaren in discussies waar ge niks over te zeggen hebt, en waar ge zelfs niet in geïnteresseerd zijt.
Zal ik ook iets copy-pasten dan?

__________________
« Ciò che ci divide non è il fatto che noi non troviamo nessun Dio, né nella storia, né nella natura, né dietro la natura, - ma che quello che è stato adorato come Dio noi non lo troviamo affatto "divino", ma al contrario pietoso, assurdo, dannoso, non solo perché è un errore, ma perché è un crimine contro la vita... »

(Friedrich Nietzsche)
Philips Inc. is offline  
Oud 20 februari 2004, 22:31   #30
Philips Inc.
Minister-President
 
Philips Inc.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 november 2003
Locatie: Op deze doorgedraaide wereldbol
Berichten: 4.314
Stuur een bericht via MSN naar Philips Inc.
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philips
Dit is hier een heel belangrijke maatschappelijke discussie!

Amai!

Het valt mij op dat gij altijd tussenkomt met nietszeggende commentaren in discussies waar ge niks over te zeggen hebt, en waar ge zelfs niet in geïnteresseerd zijt.
Ik stel de dingen zoals ze zijn:

Waarop is het bestaan van een staat gebaseerd? Op de geschiedenis en traditie? Of op een gemeenschap die NU samenleeft en dus soeverein is?

Ik kan hier ook de Encyclopedie van de Vlaamse Beweging afdreunen en doen alsof ik het zelf geschreven heb.

Voor mij voeren jullie een achterhoedegevecht die totaal niet meer interessant is.

Jullie idee van staat is de conservatiefste uit: een staat bestaat en moet dus blijven bestaan. België is geen product van een gemeenschap, maar een product van een elite die haar belangen geschaad zag en dus maar afscheurde.

Daarna hebben ze een artificieel belgisch nationaal gevoel gemaakt en gepropageerd, en zelfs een gemeenschap tientallen jaren haar rechten ontzegt, tientallen jaren de mensen gebruikt als goedkope arbeiders zonder te investeren in werk of infrastructuur in die streek waar zij vandaan kwamen. Zij was met andere woorden zelf een etnische en culturele ideologieën gespeend. En dan nu de Vlamingen hetzelfde verwijten is ronduit hilarisch.

De staat België heeft geen democratische basis, noch een democratisch bestuur.

Voor mij is Vlaanderen een gemeenschap, en die gemeenschap verdient het om zijn verantwoordelijkheid te kunnen nemen, omdat zij NU bestaat.

Voor mij staat Vlaanderen voor een vrijgevochten gemeenschap, met een rijke traditie en geschiedenis. In de globaliserende beweging moet de vlaamse beweging zich gaan heroriënteren naar een multi-culturele, multi-religieuze en multi-raciale gemeenschap, zoals New York, waarin de voertaal Nederlands is, en waarin Vlaams zijn "vrij en verantwoordelijkheid" betekent.

Een belgicist die mij uitscheldt voor Nazi, Fascist of Zwartzak, lijdt aan geheugenverlies en kent zijn geschiedenis niet.

Waar zijn de excuses van de koning en co voor de culturele, economische en sociale onderdrukking van de Vlamingen doorheen meer als honderd jaar? Gefrustreerde Vlamingen die gecollaboreerd hebben met de Duitsers gebruiken als stok om de Vlamingen en vlaams-nationalisten met de vinger te wijzen is hypocriet, lachwekkend en ahistorisch.

Vlaanderen heeft moeten wachten op buitenlandse investeringen om economisch te staan waar het nu staat. Wallonië en Brussel teren reeds vanaf het begin van België op Vlaamse arbeid, Vlaams geld en Vlaams zweet.

Daarom dat ik mij niet moe maak om arrogante unitaristen en belgicisten die aan selectieve amnesia lijden te bedienen van lange betogen, ook al hebben ze geschiedenis gestudeerd. De revisionisten zijn er mietjes tegen.

Verder dan clichés en lage verwijten komen ze toch niet.
__________________
« Ciò che ci divide non è il fatto che noi non troviamo nessun Dio, né nella storia, né nella natura, né dietro la natura, - ma che quello che è stato adorato come Dio noi non lo troviamo affatto "divino", ma al contrario pietoso, assurdo, dannoso, non solo perché è un errore, ma perché è un crimine contro la vita... »

(Friedrich Nietzsche)
Philips Inc. is offline  
Oud 20 februari 2004, 23:02   #31
Vlaamse democraat
Burger
 
Geregistreerd: 15 februari 2004
Locatie: Brussel
Berichten: 180
Standaard

Om nog maar te zwijgen over de bloedbaden in het buitenland. De wandaden van leopold II in Zaïre zijn ze voor het gemak ook maar even vergeten.
Vlaamse democraat is offline  
Oud 23 februari 2004, 16:02   #32
Sufragette
Schepen
 
Sufragette's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Gent en Mechelen
Berichten: 497
Stuur een bericht via MSN naar Sufragette
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W
Het is een mooie tekst.
Stoer, hopelijk werkt het ooit nog inspirerend.
Hoe bekrompen kan je zijn om hier tegen te zijn?
Zo bekrompen dat ik op school ooit geweigerd heb het beest te zingen, en daarvoor een strafstudie aan mijn been had.. Kan jij je afvragen wie er hier nu bekrompen was..
__________________
[font=Palatino Linotype]l'étranger, c'est mon ami[/font]
Sufragette is offline  
Oud 23 februari 2004, 16:20   #33
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Een school waar ze de vlaamse leeuw zingen?
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 23 februari 2004, 16:32   #34
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W
Het is een mooie tekst.
Stoer, hopelijk werkt het ooit nog inspirerend.
Hoe bekrompen kan je zijn om hier tegen te zijn?
Zo bekrompen dat ik op school ooit geweigerd heb het beest te zingen, en daarvoor een strafstudie aan mijn been had.. Kan jij je afvragen wie er hier nu bekrompen was..
En juist waarom weigerde je ze te zingen?
Vlaanderen Boven is offline  
Oud 23 februari 2004, 16:34   #35
Philips Inc.
Minister-President
 
Philips Inc.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 november 2003
Locatie: Op deze doorgedraaide wereldbol
Berichten: 4.314
Stuur een bericht via MSN naar Philips Inc.
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W
Het is een mooie tekst.
Stoer, hopelijk werkt het ooit nog inspirerend.
Hoe bekrompen kan je zijn om hier tegen te zijn?
Zo bekrompen dat ik op school ooit geweigerd heb het beest te zingen, en daarvoor een strafstudie aan mijn been had.. Kan jij je afvragen wie er hier nu bekrompen was..
Tja, als ik vroeger het ochtendgebed niet wou opzeggen dat vloog ik ook buiten.

Op een Vlaamse school, zingt men het Vlaams volkslied nu eenmaal ...

Of ben je beschaamd Vlaming te zijn ...
__________________
« Ciò che ci divide non è il fatto che noi non troviamo nessun Dio, né nella storia, né nella natura, né dietro la natura, - ma che quello che è stato adorato come Dio noi non lo troviamo affatto "divino", ma al contrario pietoso, assurdo, dannoso, non solo perché è un errore, ma perché è un crimine contro la vita... »

(Friedrich Nietzsche)
Philips Inc. is offline  
Oud 23 februari 2004, 17:43   #36
Sufragette
Schepen
 
Sufragette's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Gent en Mechelen
Berichten: 497
Stuur een bericht via MSN naar Sufragette
Standaard

School was van het Gemeenschapsonderwijs. Dat wil zeggen dat enkel de officiële liederen verplichte leerstof waren. Concreet betekent dit dus enkel de Brabançonne, omdat het Gemeenschapsonderwijs toen nog bestond onder de noemer Rijksonderwijs, voor de indeling van gemeenschappen en gewesten dus. Het feit was dat mijn leerkracht muziek een flamingant (waar ik op zich nix tegen heb) was, en dat zijn leerlingen wilde opleggen. Alleen is het moeilijk om de kleindochter van een oud politiek gevangene mee te sleuren in wat je noemt 'de Onafhankelijke Vlaamsche Republiek'. Want was het daar de Vlaamsch Nationalisten niet om te doen tijdens WO2? Ja, dat is idd verleden tijd, maar diezelfde bittere nasmaak blijft nu eenmaal kleven aan wat eens misbruikt geweest is..
__________________
[font=Palatino Linotype]l'étranger, c'est mon ami[/font]
Sufragette is offline  
Oud 23 februari 2004, 17:46   #37
Sufragette
Schepen
 
Sufragette's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Gent en Mechelen
Berichten: 497
Stuur een bericht via MSN naar Sufragette
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philips

Of ben je beschaamd Vlaming te zijn ...

Ik ben geen Vlaming, maar een smetkroes van allerlei verschillende nationaliteiten en culturen, en d�*�*r ben ik fier op ja!!
__________________
[font=Palatino Linotype]l'étranger, c'est mon ami[/font]
Sufragette is offline  
Oud 23 februari 2004, 18:03   #38
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette
School was van het Gemeenschapsonderwijs. Dat wil zeggen dat enkel de officiële liederen verplichte leerstof waren. Concreet betekent dit dus enkel de Brabançonne, omdat het Gemeenschapsonderwijs toen nog bestond onder de noemer Rijksonderwijs, voor de indeling van gemeenschappen en gewesten dus. Het feit was dat mijn leerkracht muziek een flamingant (waar ik op zich nix tegen heb) was, en dat zijn leerlingen wilde opleggen. Alleen is het moeilijk om de kleindochter van een oud politiek gevangene mee te sleuren in wat je noemt 'de Onafhankelijke Vlaamsche Republiek'. Want was het daar de Vlaamsch Nationalisten niet om te doen tijdens WO2? Ja, dat is idd verleden tijd, maar diezelfde bittere nasmaak blijft nu eenmaal kleven aan wat eens misbruikt geweest is..


Ooit van Degrelle gehoord (met zijn Waalse als Vlaamse Rex-beweging) die met Belgische vlag en wimpel naar het Oostfront trok en actief met de Duitsers collabeerde? En die dan nog ook eens de vleiende bijnaam "Hitlers zoon" kreeg?

Kortom, stop eens met voortdurend verwijzen naar WO II. Dat hebben we al lang achter de rug.
Jan van den Berghe is offline  
Oud 23 februari 2004, 18:04   #39
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette
Ik ben geen Vlaming, maar een smetkroes van allerlei verschillende nationaliteiten en culturen, en d�*�*r ben ik fier op ja!!


Wat je dan bent, weet ik niet. Ik ben Vlaming. Maar voorouders van moederskant kwamen uit Oostenrijk. Ben ik dan plotseling minder Vlaming? Ik dacht dat identiteit meer inhield dan een loutere bloedband. Of is uw idee over dit alles zo beperkt?
Jan van den Berghe is offline  
Oud 23 februari 2004, 18:05   #40
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Een school waar ze de vlaamse leeuw zingen?
Jazeker, in onze lagere school wordt dit aangeleerd.
Jan van den Berghe is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be