Vrt doet aan desinformatie en liegt

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Een moslimman mag ook niet zomaar met een niet-moslimvrouw trouwen. Er zijn daar ook strenge voorwaarden aan verbonden. Je verwart dingen (of misbruiken) die in de praktijk gebeuren met de officiële "theorie".

1. The proof of the pudding is in the eating.
2. Ik hoor altijd beweren dat er niet één officiële theorie is, dat 'de islam' niet bestaat. Hoe zit het nu?
3. Ja, er zijn voorwaarden verbonden aan een huwelijk van een moslimman met een niet-moslimvrouw. Maar die zijn niet dezelfde.
4. Dat er ook voorwaarden verbonden zijn aan een huwelijk van een moslimman met een niet-moslimvrouw lijkt me eerder een bevestiging dat 'er is geen dwang in het geloof' gerelativeerd moet worden.
4. Is de stelling die ik geciteerd heb, onjuist?

Hier verwar je opnieuw praktijk met theorie; er bestaan geen koranverzen die zoiets rechtvaardigen.

1. The proof of the pudding is in the eating.
2. Ik had het niet (enkel) over de koran.

Alle gelovigen beweren van hun godsdienst dat ze de 'mooiste' is maar daarom is dat nog niet waar voor andersgelovigen. Natuurlijk gaan deze laatsten daar niet mee akkoord.

So. Ik heb er geen probleem mee dat moslims hun godsdienst de mooiste vinden hoor. Of waar zie je mij dat schrijven?

Maar ik krijg eigenlijk de indruk dat jij eigenlijk een persoonlijk probleem hebt met het feit dat moslims hun godsdienst 'mooi' vinden.

Cursiveer nog maar eens dat je het op de man speelt.

Tja, godsdienst of geen godsdienst, sekte of geen sekte, je zal er toch mee moeten leren leven.

Ik moet niets.

Ik ga trouwens niet akkoord met jouw perceptie (ja perceptie, geen feiten) van de islam.

Ik heb de indruk ja.

Wederom is dit een perceptie van jou;

Het is mijn interpretatie op basis van wat ik Fraihi heb horen zeggen.

misschien omdat je bewust 'de islam' in een kwaad daglicht wil stellen of zien, ik weet het niet.

Hopla, nog eens op de man.

Maar ik ben dus eerder geneigd om Tarik Fraihi gelijk te geven. Hij lijkt me iemand die voldoende ervaring heeft met moslims, of de moslimgemeenschap

Het gaat mij om hoe hij de critici van de islam benaderde. En daar heb ik dan weer ervaring mee.

, en iets objectiever, minder extreem is dan Ehsan Jami of jou (jij hebt bijna geen ervaring met moslims).

En drie op een rij! Proficiat!
(wat mijn ervaring is met moslims en in het bijzonder met deze kwestie, dat weet jij trouwens niet)

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

Je hebt geen probleem met de ongelijke behandeling tussen vrouwen en mannen?

Het zal je misschien verbazen maar de meeste moslims, vrouwen en mannen, voelen zich prima met die 'ongelijke behandeling'. Die komt trouwens niet enkel voor bij moslims...

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

Je hebt er geen probleem mee dat je als niet-moslimman niet mag trouwen met een moslima, hoe graag je haar ook ziet? Dat is geen dwang in het geloof?
Of dat, als je lief dan beslist om de islam te verlaten, ze een afvallige wordt, met alle gevolgen vandien? Ik heb het dan niet over de doodstraf (althans hier niet), maar over uitsluiting uit de familie en de gemeenschap...

Kijk, als een moslima een niet-moslimman liever heeft dan haar geloof (en/of familie), dan zal ze zich door dat laatste écht niet snel laten stoppen. Er zijn daar genoeg voorbeelden van in de praktijk.

En waarschijnlijk wil een 'afvallige moslima' sowieso niet meer behoren tot de moslimgemeenschap. Natuurlijk zijn er meestal wel problemen met de familie maar volgens mij ben je, door gebrek aan kennis, de zaken aan het overdrijven. Een 'afvallige' wil meestal gewoon niet veel meer te maken hebben met de familie, tenzij die familie ook een beetje 'afvallig' wordt (wat bijna onmogelijk is). Je mag trouwens niet vergeten dat de media vooral geïnteresseerd is in de 'drama's' en niet in de 'sprookjes'.

[Uh-Huh]

@Stratcat: Ik schrijf hier ook gewoon mijn mening neer en als je je ergens persoonlijk aangevallen voelt, dan druk je maar op het rode driehoekje. De moderator oordeelt er dan wel over.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Het zal je misschien verbazen maar de meeste moslims, vrouwen en mannen, voelen zich prima met die 'ongelijke behandeling'. Die komt trouwens niet enkel voor bij moslims...

Kan best zijn. Ik wou weten wat AdrianHealey er van vond.

Kijk, als een moslima een niet-moslimman liever heeft dan haar geloof (en/of familie), dan zal ze zich door dat laatste écht niet snel laten stoppen. Er zijn daar genoeg voorbeelden van in de praktijk.

Goed zo: ik bedoel, daar ben ik blij om.

En waarschijnlijk wil een 'afvallige moslima' sowieso niet meer behoren tot de moslimgemeenschap. Natuurlijk zijn er meestal wel problemen met de familie maar volgens mij ben je, door gebrek aan kennis, de zaken aan het overdrijven. Een 'afvallige' wil meestal gewoon niet veel meer te maken hebben met de familie, tenzij die familie ook een beetje 'afvallig' wordt (wat bijna onmogelijk is). Je mag trouwens niet vergeten dat de media vooral geïnteresseerd is in de 'drama's' en niet in de 'sprookjes'.

Ik ben niet geïnteresseerd in overdrijven, drama's of sprookjes. En met 'waarschijnlijk' komen we ook niet zo veel verder.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

@Stratcat: Ik schrijf hier ook gewoon mijn mening neer en als je je ergens persoonlijk aangevallen voelt, dan druk je maar op het rode driehoekje. De moderator oordeelt er dan wel over.

1. Ik voel mij niet persoonlijk aangevallen. Ik bekritiseer je manier van discussiëren.
2. Zelfs als ik me wel persoonlijk aangevallen zou voelen, zou ik nog niet drukken op het rode driehoekje. Ik heb dat nog nooit gedaan en ben dat ook niet van plan. Dat heb ik eerder al eens gezegd.

[Neptunus]

[quote=koolvis;2920359]De VRT doet al lang aan desinformatie maar nu begint het de spuigaten uit te lopen.
Zo noemen ze al dagen de betoging van 11 sept tegen de IslamISERING van Europa een anti-islambetoging.
Of nog erger en verder van de waarheid af: anti-islambetoging van extreem rechts.
In het Journaal van 19 uur vandaag was er een item over EXmoslims en afvalligen (renegaat). Hierin lieten ze de Iman Nordine Taouil pertinent liegen. Misschien is hij ter goeder trouw en vergist hij zich of staat hijzelf voor een gematigde islam.
Hij stelde het voor alsof de islam gematigd is, maar dat is maar een opstapje naar de echte islam. Op afvalligiheid staat de doodstraf in moslimlanden met de sharia.
Ook dat je in de islam vrij je geloof kan kiezen is NIET waar, zeker niet in moslimlanden. "er kan maar één geloof zijn in het land" staat er in de Koran.
De vrt geeft een vooroorlogs gevoel van desinformatie en propaganda voor multicul en verdraagzaamheid. Maar ze bedoelen multi-idiologie: "onze democratie" en de tegenstrijdige "islamdoctrine".
In verband met de aanslagen van 11 sept laten ze het uitschijnen alsof de islam daar niets mee te maken heeft: het is juist het in de praktijk brengen van wat er in de Koran staat: de ongelovingen ervan langs geven. Bin Laden kan het niet duidelijker zeggen en is tenminste eerlijk: de VS krijgen ervan langs ALS ze zich niet tot de islam bekeren.
Wel moeten we het islamFUNDAMENTALISME bestrijden en NIET de moslims.
De Koran staat er vol van over het bestrijden van de ongelovigen en de afvaligen TOT ze zich bekeren, dan moeten ze barmhatig zijn want Allah is barmhartig (voor de gelovigen!).

i.v.m. de betoging zie ook: Stop the islamisation of Europe! islamisering
http://forum.politics.be/showthread.php?t=93146[/quote]


Inderdaad, de erg subjectieve (en soms onjuiste) berichtgeving bij de VRT loopt echt de spuigaten uit. De propaganda en desinformatie van de VRT doet denken aan vooroorlogse toestanden. Vraag blijft of die onwetende, naïeve journalistjes van de VRT dit enkel doen uit totale onwetendheid en idiotie of is het een bewuste mediamanipulatie en desinformatie...

[koolvis]

Oorspronkelijk geplaatst door koolvis

De VRT doet al lang aan desinformatie maar nu begint het de spuigaten uit te lopen.
Zo noemen ze al dagen de betoging van 11 sept tegen de IslamISERING van Europa een anti-islambetoging.
Of nog erger en verder van de waarheid af: anti-islambetoging van extreem rechts.
In het Journaal van 19 uur vandaag was er een item over EXmoslims en afvalligen (renegaat). Hierin lieten ze de Iman Nordine Taouil pertinent liegen. Misschien is hij ter goeder trouw en vergist hij zich of staat hijzelf voor een gematigde islam.
Hij stelde het voor alsof de islam gematigd is, maar dat is maar een opstapje naar de echte islam. Op afvalligiheid staat de doodstraf in moslimlanden met de sharia.
Ook dat je in de islam vrij je geloof kan kiezen is NIET waar, zeker niet in moslimlanden. "er kan maar één geloof zijn in het land" staat er in de Koran.
De vrt geeft een vooroorlogs gevoel van desinformatie en propaganda voor multicul en verdraagzaamheid. Maar ze bedoelen multi-idiologie: "onze democratie" en de tegenstrijdige "islamdoctrine".
In verband met de aanslagen van 11 sept laten ze het uitschijnen alsof de islam daar niets mee te maken heeft: het is juist het in de praktijk brengen van wat er in de Koran staat: de ongelovingen ervan langs geven. Bin Laden kan het niet duidelijker zeggen en is tenminste eerlijk: de VS krijgen ervan langs ALS ze zich niet tot de islam bekeren.
Wel moeten we het islamFUNDAMENTALISME bestrijden en NIET de moslims.
De Koran staat er vol van over het bestrijden van de ongelovigen en de afvaligen TOT ze zich bekeren, dan moeten ze barmhatig zijn want Allah is barmhartig (voor de gelovigen!).

i.v.m. de betoging zie ook: Stop the islamisation of Europe! islamisering
http://forum.politics.be/showthread.php?t=93146

Mensen, Ik had het wel over de desinformatie op de VRT hé. Het vervolg van de discussie is wel interessant maar gaat waarover de VRT desinformeert. Niet over de desinformatie waarover ik graag iets meer hoorde.
Om de desinformatie te herkennen moet je wel meerdere bronnen hebben: TV, radio, internet, krant en tijdschriften.

Wel vind ik het jammer dat extreem rechts in de val is getrapt met hun optreden gister 11 september, vooral Dewinter. Door hun optreden en het niet respekteren van het verbod van de burgemeester geven ze de VRT enigzins gelijk. Maar dan vind ik het optreden van de politie wel wat hard, betoogden zij niet tegen het betogingsverbod en minder tegen de ISLAMISERING van EUropa?

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door koolvis

Wel vind ik het jammer dat extreem rechts in de val is getrapt met hun optreden gister 11 september, vooral Dewinter.

Ik vind eigenlijk eerder dat Thielemans in de val van het VB is gelopen.

De betoging had in de eerste plaats niet verboden mogen worden, maar goed, nu hij dat had beslist, ging hij daar natuurlijk niet meer van af. Maar om dan het VB de martelaar te laten spelen, dat is toch echt wel dom.

[circe]

In Nova lieten ze een iman het vers uit de koran tonen, waarin staat dat godsdienst vrij van dwang is. Er werd geen enkele moeite gedaan om verzen aan te halen waarin het tegenovergestelde staat, of een reactie van de iman over deze tegenstrijdigheid.

een tijd geleden in een ander Nederlands programma hadden ze wel arabist Hans Janssen uitgenodigd die deze foutieve bewering in één tel van tafel veegde.
Nu mag Janssen vast niet meer komen!

[Wimpeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Een moslimman mag ook niet zomaar met een niet-moslimvrouw trouwen. Er zijn daar ook strenge voorwaarden aan verbonden. Je verwart dingen (of misbruiken) die in de praktijk gebeuren met de officiële "theorie".

Ik hoop dat ik ooit nog zo oud mag worden dat de enige strenge voorwaarde die bij geliefden geldt om te mogen trouwen, enkel de liefde zelf is.

[Duym]

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

Ik vind eigenlijk eerder dat Thielemans in de val van het VB is gelopen.[/color]

De betoging had in de eerste plaats niet verboden mogen worden, maar goed, nu hij dat had beslist, ging hij daar natuurlijk niet meer van af. Maar om dan het VB de martelaar te laten spelen, dat is toch echt wel dom.

Als onze tegenstanders een stommiteit begaan, is het omdat wij een valstrik hebben gespannen. Te veel eer voor ons.