Bevrijding Van Kamp van Breendonk herdacht - Pagina 2

AdrianHealey · 16 september 2007, 22:54

Ja, Pietje, braaf, als je het punt niet snapt, moet je niet antwoorden.

Pietje · 16 september 2007, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ja, Pietje, braaf, als je het punt niet snapt, moet je niet antwoorden.

Je hautaine en "boven iedereen verheven"-stijl mag je achterwege laten.

AdrianHealey · 16 september 2007, 22:58

Maar je snapt het niet, dus is het maar beter dat je ook niet antwoord.

Ik zal het voor je uitleggen.
Als je iemand eert voor het ene, eer je hem dan ook onmiddellijk voor het andere?

Ik dank Leopold II voor zijn invloed inzake de sociale rechten voor arbeiders in België. Dank ik hem dan ook voor wat hij (onrechtstreeks) gedaan heeft in Congo? Om maar iets te zeggen.

Den Ardennees · 16 september 2007, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Wat vind je nu het ergste, dat ze "hem" toen publiekekijk hebben gefêteerd of dat de VB-top "hem" nog steeds in hun hart draagt, ook al zijn dat soort huldigingen nadien uitgebleven ??

Dat bepaalde figuren hem mogelijk nog in het hart dragen, kan ik alleen maar betreuren. Edoch: in het huidige partijprogramma van het Vlaams Belang vind ik geen anti-semitisme terug en ook geen ander nationaal-socialistisch gedachtegoed, wel gezonde rechts-nationalistische ideeën.

Herr Oberst · 16 september 2007, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Maar je snapt het niet, dus is het maar beter dat je ook niet antwoord.

Ik zal het voor je uitleggen.
Als je iemand eert voor het ene, eer je hem dan ook onmiddellijk voor het andere?

Ik dank Leopold II voor zijn invloed inzake de sociale rechten voor arbeiders in België. Dank ik hem dan ook voor wat hij (onrechtstreeks) gedaan heeft in Congo? Om maar iets te zeggen.

U hebt groot gelijk. En het doet pijn dat te moeten zeggen

AdrianHealey · 16 september 2007, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

U hebt groot gelijk. En het doet pijn dat te moeten zeggen

*Highfive*

@Ardennees

Citaat:

Edoch: in het huidige partijprogramma van het Vlaams Belang vind ik geen anti-semitisme terug en ook geen ander nationaal-socialistisch gedachtegoed, wel gezonde rechts-nationalistische ideeën.

Strikt genomen vind ik er ook wat nationalistisch-'veel overheidsinmenging' in terug. Als we dat wat parafraseren, vinden we 'nationaal-socialistisch' daarin terug.

Maar dat is natuurlijk iets anders dan 'ze gaan de Joden en Marokannen vergassen', natuurlijk.

Metternich · 16 september 2007, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Eén van de zwaarste uitschuivers die het Vlaams Belang ooit heeft gemaakt.

Het Vlaams Belang heeft/had niets te maken met de Staf De Clerq-herdenking van Voorpost.

Eddy B · 16 september 2007, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Het Vlaams Belang heeft/had niets te maken met de Staf De Clerq-herdenking van Voorpost.

jamaar, weet je dan niet dat Voorpost, de voorpost is van het VB!

Alsof het VB daar ook maar iets in de pap te brokken heeft

Pietje · 17 september 2007, 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Dat bepaalde figuren hem mogelijk nog in het hart dragen, kan ik alleen maar betreuren. Edoch: in het huidige partijprogramma van het Vlaams Belang vind ik geen anti-semitisme terug en ook geen ander nationaal-socialistisch gedachtegoed, wel gezonde rechts-nationalistische ideeën.

"Bepaalde figuren" ?? En zelfs niet van "de minste" : Dewinter noemde Staf De Clercq zijn grote voorbeeld, en dit zonder te benadrukken dat de collaboratie waarin De Clercq de vlaamsnationalisten stortte achteraf bekeken een fout zou zijn geweest. Anders gezegd, Dewinter nam er die collaboratie bij.

Pietje · 17 september 2007, 00:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

jamaar, weet je dan niet dat Voorpost, de voorpost is van het VB!

Alsof het VB daar ook maar iets in de pap te brokken heeft

Voorpost is een sattelietorganisatie vh VB, dus jouw onzin slaat nergens op.

driewerf · 17 september 2007, 03:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

weet je wat ik walgelijk vind?

Dat is dat een paar jaar geleden men daar op de Breendonk-herdenking een duidelijke verwijzing maakte naar het Vl. Blok toen men zei dat dit zich nooit meer mag herhalen.

Ik wordt kotsmisselijk dat men de dood en het lijden van de Breendonk-gevangen misbruikt voor de hedendaagse politiek.

Maurice zaliger nagedachtenis, oud-krijgsgevangene en voorzitter van de oud-strijdersbond van mijn gemeente, heeft mij nog dingen gezegd die recht uit de folders van het VB konden komen, en hij zal toch wel geen neo-nazi zijn zeker?

Ik zeg het: de manier waarop sommigen -ook hier- de oorlogsdoden misbruiken in de strijd tegen het VB is om van te kotsen!!!!

Terwijl dat zelfde Blok net ontstaan is uit resentiment tegen de na-oorlogse repressie en tot voor enkele jaren nog acties hield voor Borms, Irma Laplace, Vindevoghel etc. Was dat dan geen lijkenpikkerij misschien?

Abba Kovner · 17 september 2007, 04:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Worden ook de Vlaams-nationalisten herdacht die daar zijn doodgeschoten door het belgische regime?

Kan je daar een cijfer op plakken, want voor zover ik weet werd in Fort Breendonk geen enkele vlaams-nationalist op bevel van de Belgische regering doodgeschoten.

Overigens werden in de naoorlogse repressie (in 2 golven nl. rondom september 44 en mei 45) hooguit 100 mensen gedood en dat over gans België. Tel daar dan nog 105 Nederlandstalige collaborateurs die na verschillende officiële processen werden terecht gesteld (Laplasse, Vindevogel, Borms enz..) en dan valt het allemaal nog wel mee... die repressie. Waarmee ik niet wil zeggen dat er geen beestigheden zijn gebeurd, maar dat was de straatrepressie -van het volk dus- die dat op haar account mag schrijven.

maddox · 17 september 2007, 05:02

Ik vind het wel lichtelijk amusant, maar tegelijk ook belachelijk hoe WO II gebruikt word om het huidige klimaat van wantrouwen en onveiligheidsgevoel te ontkennen.

Als inwoner van Willebroek heb ik het monument ter herdenking van de repressie in WO II en daarna verschillende malen bezocht.
Er werd an sich geen woord gerept over racisme.
Anti-semitisme was maar een deel van de redenen voor de ombouw van fort naar kamp.
Het fort was een doorvoerkamp, en geen concentratie of vernietigingskamp zoals het VRT nieuws doodleuk wist te vertellen.

In kort, het staat qua berichtgeving op hetzelfde niveau als , bijvoorbeeld, de Na-WO II Poolse geschiedenis, waar gevoegelijk de USSR invasie van 1939 werd geminimaliseerd of gewoon niet vermeld.(dat Nazi Duitsland het andere deel van Polen inpikte en daarmee de oorlogsverklaring van Frankrijk en Groot brittannië in de hals haalde is een ander deel van die geschiedenis.)

Abba Kovner · 17 september 2007, 05:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Anti-semitisme was maar een deel van de redenen voor de ombouw van fort naar kamp.
Het fort was een doorvoerkamp, en geen concentratie of vernietigingskamp

Dat klopt. In Fort Breendonk werden Joden slechts in het begin opgesloten totdat de Dossin Kazerne in Mechelen in gebruik werd genomen. Vanaf dan werden alle opgepakte Joden -op een aantal uitzonderingen na- daar opgesloten. De commandant van Breendonk - Philippe Schmitt- was trouwens ook de commandant van Dossin. In Dossin werden ook ongeveer 350 zigeuners opgesloten. In dat opzicht klopt het wel dat het niet enkel een anti-semitische bedoening was.

Het doorgangskamp Fort Breendonk was voornamelijk bedoeld om de vijanden van de bezetter (samen met hun gewillige helpers, de Vlaamse collaborateurs-) in op te sluiten: verzetsleden, communisten, socialisten, onderduikers, werkweigeraars enz... Het verzet moest gebroken worden en heeft daar een hoge prijs voor betaald: 14.000 Belgische verzetsleden werden vermoord door de nazi's en hun helpers.

Esperanza · 17 september 2007, 05:28

En wat deed mijn eigen volk?
Breendonk, een kroniek.

Jos vander Velpen
uitgeverij EPO - 2003
ISBN 90.6445.305.5

Abba Kovner · 17 september 2007, 05:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

En wat deed mijn eigen volk?
Breendonk, een kroniek.

Jos vander Velpen
uitgeverij EPO - 2003
ISBN 90.6445.305.5

Ja, inderdaad een goede tip.

Ik kan daar nog aan toevoegen:
Breendonk, 1940-1945 De geschiedenis
Patrick Nefors
Standaard Uitgeverij; 2004; 400 blz.; ISBN 90 02 21438 3

maddox · 17 september 2007, 07:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Dat klopt. In Fort Breendonk werden Joden slechts in het begin opgesloten totdat de Dossin Kazerne in Mechelen in gebruik werd genomen. Vanaf dan werden alle opgepakte Joden -op een aantal uitzonderingen na- daar opgesloten. De commandant van Breendonk - Philippe Schmitt- was trouwens ook de commandant van Dossin. In Dossin werden ook ongeveer 350 zigeuners opgesloten. In dat opzicht klopt het wel dat het niet enkel een anti-semitische bedoening was.

Het doorgangskamp Fort Breendonk was voornamelijk bedoeld om de vijanden van de bezetter (samen met hun gewillige helpers, de Vlaamse collaborateurs-) in op te sluiten: verzetsleden, communisten, socialisten, onderduikers, werkweigeraars enz... Het verzet moest gebroken worden en heeft daar een hoge prijs voor betaald: 14.000 Belgische verzetsleden werden vermoord door de nazi's en hun helpers.

Waarom stelt de VRT dan het kamp voor als een vernietigingskamp waar de helft van de "opgeslotenen" stierven.

Mijn interpretatie, omdat dat erger klinkt als een doorvoerkamp. En het bijvoegsel "racisme" direct linkt naar het VB.

Eddy B · 17 september 2007, 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Voorpost is een sattelietorganisatie vh VB, dus jouw onzin slaat nergens op.

Het is net jouw onzin die nergens op slaat. Voorpost doet wat ze doen, in eigen "beheer" en zonder goed of afkeuring van het VB.

Heeft de CD&V wat te vertellen hoe het in het ACW aan toegaat, of is dat andersom?...

rookie · 17 september 2007, 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

"Bepaalde figuren" ?? En zelfs niet van "de minste" : Dewinter noemde Staf De Clercq zijn grote voorbeeld, en dit zonder te benadrukken dat de collaboratie waarin De Clercq de vlaamsnationalisten stortte achteraf bekeken een fout zou zijn geweest. Anders gezegd, Dewinter nam er die collaboratie bij.

met andere woorden de hele communistische troep aanbid Stalin en Mao en dus ook hun massamoorden ?

Eddy B · 17 september 2007, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rookie

met andere woorden de hele communistische troep aanbid Stalin en Mao en dus ook hun massamoorden ?

Spijtig dat ik dit moet zeggen, maar ja, SOMMIGEN wél!

17 september 2007, 05:02	#33
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 70.587	Ik vind het wel lichtelijk amusant, maar tegelijk ook belachelijk hoe WO II gebruikt word om het huidige klimaat van wantrouwen en onveiligheidsgevoel te ontkennen. Als inwoner van Willebroek heb ik het monument ter herdenking van de repressie in WO II en daarna verschillende malen bezocht. Er werd an sich geen woord gerept over racisme. Anti-semitisme was maar een deel van de redenen voor de ombouw van fort naar kamp. Het fort was een doorvoerkamp, en geen concentratie of vernietigingskamp zoals het VRT nieuws doodleuk wist te vertellen. In kort, het staat qua berichtgeving op hetzelfde niveau als , bijvoorbeeld, de Na-WO II Poolse geschiedenis, waar gevoegelijk de USSR invasie van 1939 werd geminimaliseerd of gewoon niet vermeld.(dat Nazi Duitsland het andere deel van Polen inpikte en daarmee de oorlogsverklaring van Frankrijk en Groot brittannië in de hals haalde is een ander deel van die geschiedenis.) __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

17 september 2007, 05:28	#35
Esperanza Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 december 2004 Berichten: 8.453	Achtergrond informatie En wat deed mijn eigen volk? Breendonk, een kroniek. Jos vander Velpen uitgeverij EPO - 2003 ISBN 90.6445.305.5 __________________ Etiam si omnes, ego non.