herdenking v/e historische vergissing van 40 jaar geleden

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Idd, over die nuance overgekeken, sorry!
PS echt studeren genoeg, en met resultaat ook

Maar en antwoord heb ik opnieuw nog niet gekregen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Maar en antwoord heb ik opnieuw nog niet gekregen.

Over het al dan niet schuldig zijn van Dutroux? Eenvoudig: guilty as Hell, naar mijn opinie en gevoelen!

[Hanne]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

neen, Verschueren schrijft dat het grootste deel van die mensen niet veroordeeld zijn en dat van san voor haar rapport aanhouding of voorgeleiding gelijk stelde met schuldig zijn
juridish gezien is iemand onschuldig tot een rechter gevonnist heeft en het vonnis in kracht van gewijsde gegaan is, maar dergelijke "subtiliteiten" waren voor van san wat ingewikkeld

Ze zitten dus voor het grootste deel in voorarrest, net zoals de autochtone gevangenen dan, hetgeen natuurlijk niets verandert aan hun OVERPROPORTIONALITEIT, niet waar Filosoof?

Anderzijds, u weet evengoed dan ik dat er een nijpend tekort aan gevangenisplaatsen is en men al heel wat op z'n kerfstok moet hebben om een schaarse gevangenisplaats op te vullen. Geen rook zonder vuur hé Filosoof. Het overproportionele allochtone gevangenisvolk zit er niet voorhechtenis voor een habbekratsje, net zomin als het autochtone gedeelte. In Raadkamers houdt men wel degelijk rekening met het nijpend gevangenisplaatsentekort. Een subtiliteitje dat waarschijnlijk te ingewikkeld is voor Prof. Verscheuren.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Hanne

Ze zitten dus voor het grootste deel in voorarrest, net zoals de autochtone gevangenen dan, hetgeen natuurlijk niets verandert aan hun OVERPROPORTIONALITEIT, niet waar Filosoof?

Anderzijds, u weet evengoed dan ik dat er een nijpend tekort aan gevangenisplaatsen is en men al heel wat op z'n kerfstok moet hebben om een schaarse gevangenisplaats op te vullen. Geen rook zonder vuur hé Filosoof. Het overproportionele allochtone gevangenisvolk zit er niet voorhechtenis voor een habbekratsje, net zomin als het autochtone gedeelte. In Raadkamers houdt men wel degelijk rekening met het nijpend gevangenisplaatsentekort. Een subtiliteitje dat waarschijnlijk te ingewikkeld is voor Prof. Verscheuren.

Allochtonen worden nu eenmaal veel gemakkelijker als verdachten opgepakt dan autochtonen, en dat verklaart al héél veel. Autochtonen kunnen meer dan een habbekratsje uitsteken voor ze opgepakt worden.
De zaak Dutroux is daar een pijnlijk voorbeeld van: indien Dutroux Achmed had geheten was hij vlugger opgepakt: d�*t is een realiteit waar je niet aan voorbij kunt: Bij Dutroux waren er antecedenten, wist men dat hij in die richting rommelde, hij werd zelfs "gesurveilleerd" (operatie "Otthello"), maar hij werd niet voorgeleid, er was een "huiszoeking" die meer een vriendenbezoek was(en dus ook niets opleverde, wat twee kinderlevens koste. Tijdens het assisenproces mag een der beschuldigden vrij verschijnen! Denk je écht dat een allochtoon op die manier ontzien wordt? En dan kom jij hier nù spreken over "geen rook zonder vuur"... [size=6]pijnlijk![/size]
Bij de moord op Cools idem: de betrokken Tunesiërs waren al gevonnist, voor men er nog maar aan dacht hun europese opdrachtgevers op te pakken...
Gewoon twee voorbeelden uit actuele zaken, maar trek die lijn door naar het ganse aanhoudingsbeleid en je rapport van San is al voor een groot deel waardeloos. Voeg daaraan toe dat politiemensen werken met indicateurs uit "het milieu", méér dan met vingerafdrukken en labo-onderzoeken en dat die indicateurs in ruil een zekere mate van straffeloosheid genieten, en vraag je af wie als indicateur wordt uitgekozen : de allochtoon of de autochtoon?
Je zou het zo kunnen stellen: er is een plaatstekort in penitentiare instellingen en de open plaatsen worden in belangrijke mate voorbehouden voor allochtonen, (mogelijk in de idee dat men autochtonen gemakkelijker zal kunnen terugvinden, mocht het nodig zijn): statistisch moet je dan automatisch een oververtegenwoordiging krijgen, en d�*�*r hield Van San geen rekening mee in haar werk....

[Weisse Wolf]

Filosoof schreef:

Allochtonen worden nu eenmaal veel gemakkelijker als verdachten opgepakt dan autochtonen, en dat verklaart al veel...
Autochtonen kunnen meer dan een habbekratsje uitsteken voor ze opgepakt worden

Dat jij dergelijke onzin nog durft neerschrijven. Hoed af! Allochtonen worden helemaal niet meer opgepakt zelfs nog niet voor het in elkaar schoppen van iemand terwijl de politie er met de neus op staat. Al meermaals gezien en gehoord.

Laatst nog toen er hier vechtpartijen waren na afloop van de voetbalmatch Tunesie-Marroko werd de politie zelfs weggestuurd toen ze ter plaatse kwamen. Wat later toen het zaakje uit de hand liep en ze met auto's als een gek rondjes draaiden op de parking van een winkelcentrum heeft een Tunesier een vrouw omver gereden. Zelfs niet omgekeken, rustig verder feesten "'t is toch maar een Belg" zal hij gedacht hebben. De rest van die kerels toonden ook maar weinig interesse voor het slachtoffer, staan juichen niet inbegrepen. Had de politie haar werk kunnen doen was dit niet gebeurd. Waren het supporters geweest van KSV daarentegen...

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Filosoof schreef:

Dat jij dergelijke onzin nog durft neerschrijven. Hoed af! Allochtonen worden helemaal niet meer opgepakt zelfs nog niet voor het in elkaar schoppen van iemand terwijl de politie er met de neus op staat. Al meermaals gezien en gehoord.

Laatst nog toen er hier vechtpartijen waren na afloop van de voetbalmatch Tunesie-Marroko werd de politie zelfs weggestuurd toen ze ter plaatse kwamen. Wat later toen het zaakje uit de hand liep en ze met auto's als een gek rondjes draaiden op de parking van een winkelcentrum heeft een Tunesier een vrouw omver gereden. Zelfs niet omgekeken, rustig verder feesten "'t is toch maar een Belg" zal hij gedacht hebben. De rest van die kerels toonden ook maar weinig interesse voor het slachtoffer, staan juichen niet inbegrepen. Had de politie haar werk kunnen doen was dit niet gebeurd. Waren het supporters geweest van KSV daarentegen...

Weer de gebruikelijke zwartblokonzin...

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Weer de gebruikelijke zwartblokonzin...

Zwak argument. Met de mond vol tanden?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Zwak argument. Met de mond vol tanden?

blokbeu... Leef maar voort in je fantaziewereldje...

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

blokbeu... Leef maar voort in je fantaziewereldje...

En nog maar eens. Je komt op dreef merk ik.

[Erich_Honecker]

Geachte Landgenoten,

Het laten arriveren van gastarbeiders is een goede zaak, zeker in de tijd van de kolenmijnen in Vlaanderen en Nederland.

Nu nog steeds trouwens, zeker in bepaalde beroepen waar tekorten zijn, of waar de Vlaamse bevolking zich ”tegoed” voor voelt.

Deze formule van ”gastarbeid” is namelijk zeer productief voor zowel de arbeider als voor de nationale bevolking cq economie.

Natuurlijk onder EXTREEM STRENGE VOORWAARDEN, welke vroeger en vandaag niet zijn toegepast.

-Geen Vlaamse paspoorten verstrekken
-integreren gericht op terugkomst naar land van oorsprong
-geen familie laten overkomen-langer dan 4wk-
-geen gezinshereniging
-geboren kinderen blijven vreemdeling, worden derhalve uitgezet
-5 dagen na beindiging van de arbeidsovereenkomst moet gastarbeider het land verlaten

De vreemdeling kan dan met zijn verdiende Euro´s in zijn eigen land een succesvol bestaan opbouwen, met vrouw en de 15 a 20 kids.

Iedereen content

Partijleider Honecker

[Hanne]

[quote="filosoof"]

Oorspronkelijk geplaatst door Hanne

Allochtonen worden nu eenmaal veel gemakkelijker als verdachten opgepakt dan autochtonen, en dat verklaart al héél veel.

Dat is een goedkoop verzinseltje, dat je niet eens kan staven. Het verklaart dus niets.
Desondanks, doe eens een poging om je vooringenomen stelling te onderbouwen. Ik ben benieuwd.

Autochtonen kunnen meer dan een habbekratsje uitsteken voor ze opgepakt worden.

Dat is ook goedkope en weeral niet bewezen onzin,
en dat weet je.


De zaak Dutroux is daar een pijnlijk voorbeeld van: indien Dutroux Achmed had geheten was hij vlugger opgepakt: d�*t is een realiteit waar je niet aan voorbij kunt:

Dat is wel de grootste zever die je tot nu toe gedebiteerd hebt.
Als die allochtoon even inventief en manipulatief geweest was geweest als
Dutroux, had het even lang geduurd om hem te vatten.


Bij Dutroux waren er antecedenten, wist men dat hij in die richting rommelde, hij werd zelfs "gesurveilleerd" (operatie "Otthello"), maar hij werd niet voorgeleid, er was een "huiszoeking" die meer een vriendenbezoek was(en dus ook niets opleverde, wat twee kinderlevens koste. Tijdens het assisenproces mag een der beschuldigden vrij verschijnen! Denk je écht dat een allochtoon op die manier ontzien wordt?

Tuurlijk dat een allochtoon ontzien wordt, nog meer dan een autochtoon.
Een allochtoon wordt deze dagen ontzien puur op basis van het feit dat hij een allochtoon is.
Enkele voorbeeldjes? De allochtone moordenaar van Peter Mombaerts : mag gerust een mens vermoorden en ongestraft er vanaf komen precies omdat hij allochtoon is. Kreeg voor de record een kleine vermaning en mochtvervolgens een jaar gratis op hotel in een gesloten instelling kwestie van de ouders wat te ontlasten. Hij was amper 1 maand na zijn vrijlating opnieuw betrokken in 3 gewapende roofovervallen op apothekers in de Brusselse rand. Werd ondanks zijn antecendenten niet opgepakt ...
Ander voorbeeld : een vriendin-apothekeres van mij was voor de 8ste keer het slachtoffer van een gewapende roofoverval door jawel telkenmale allochtonen (Marokkanen).
De dader kon later geklist worden. Tot 5 maal toe moest die vriendin hem achter glas gaan identificeren. Een makkie, zeker als je een half uur oog in oog hebt gestaan met je belager, en je intussen voor verrot gestampt en geklopt werd.
Spijts de positieve identificatie door 5 andere apothekers bij wie hij ook gewelddadige roofovervallen had gepleegd, (en waarvan sommigen
maanden in het ziekenhuis hebben gelegen), werd die allochtoon vrij gelaten. Zijn argument : het moet om een dubbelganger gegaan zijn.
De carrière van de allochtone crimineel kwam tot een einde toen hij bij zijn volgende roofoverval tegen het wapen van een moedige apotheker aan liep.Zijn ganse arm werd er afgeknald. Wie denk je dat nu de meeste gerechtelijke miserie gaat kennen. Juist, de autochtoon. De allochtone crimineel zal misschien de bak ingaan, maar zeker op kosten van de belastingbetaler zijn leven lang verder parasiteren op de ziekteverzekering.
Geen rook zonder vuur : inderdaad !

En dan kom jij hier nù spreken over "geen rook zonder vuur"... [size=6]pijnlijk![/size]
Pijnlijk is vooral dat jij de realiteit niet onder ogen ziet,
noch rekening houdt met de argumenten die ik reeds opsomde.
Pijnlijk is vooral dat allochtonen criminelen met rust gelaten worden
net omdat ze allochtoon zijn en dusdanig misbruik maken van de excuustruus van "racisme" om de politie en gerechtelijke instellingen te chanteren. Dát is de realiteit. Pijnlijk !

Bij de moord op Cools idem: de betrokken Tunesiërs waren al gevonnist, voor men er nog maar aan dacht hun europese opdrachtgevers op te pakken...
Gewoon twee voorbeelden uit actuele zaken, maar trek die lijn door naar het ganse aanhoudingsbeleid en je rapport van San is al voor een groot deel waardeloos.
Het rapport is zeker niet waardeloos.
Het bevestigt trouwens wat de meeste nuchter denkende
mensen al weten. Gewoon ogen openen en een beetje de
media volgen.
Het feit dat Justitie het rapport niet bekend wou maken
zegt al genoeg. De echte allochtone criminaliteitscijfers zijn zo schrikbarend hoog, dat de overheid ze niet durft vrij te geven : dat zou electoraal in de kaart spelen van het VB.
Het feit dat de media sinds enkele maanden ook de allochtone identiteit van criminelen verbergt, zegt ook al genoeg. Hun OVERPROPORTIONEEL aandeel in de criminaliteitsstatistieken en in de gevangenissen moet persé verzwegen worden. Het land zou op stelten staan moesten de mensen de absolute cijfers te weten komen. Vandaar dat het debat afgeleid wordt met wat pseudo-wetenschappelijke rapportjes van Verscheuren, die vooral dienen om de aandacht af te leiden, en om subsidies binnen te rijven. Niet meer dan dat.

Voeg daaraan toe dat politiemensen werken met indicateurs uit "het milieu", méér dan met vingerafdrukken en labo-onderzoeken en dat die indicateurs in ruil een zekere mate van straffeloosheid genieten, en vraag je af wie als indicateur wordt uitgekozen : de allochtoon of de autochtoon?
Wat een onzin. Tje, de klassieke p.c. verdachtmakingen die we van jou gewoon zijn.

Je zou het zo kunnen stellen: er is een plaatstekort in penitentiare instellingen en de open plaatsen worden in belangrijke mate voorbehouden voor allochtonen,

Zeg dat eens publiekelijk Filosoof - als je durft -en je hebt een klacht van racisme van het Centrum Leman aan je been. Dit is niet meer dan een van je uitingen van selectief racisme. Behalve dat denk ik dat de hele gerechtelijke wereld je eens goed zou uitlachen met je 'plaatsjes reserveren voor allochtonen' stelling. Ben je nu kompleet de pedalen aan het verliezen?



(mogelijk in de idee dat men autochtonen gemakkelijker zal kunnen terugvinden, mocht het nodig zijn): statistisch moet je dan automatisch een oververtegenwoordiging krijgen, en d�*�*r hield Van San geen rekening mee in haar werk....

Wat is dat voor onzin? Alsof de gevangenissen geen registratiegegevens hebben van hun klanten. Niets gemakkelijker dan statistieken te trekken over het gevangenisclienteel en hun nationaliteit/origine. Niets moeilijker dan ze vrij te geven voor de publieke opinie.
Welke verhaaltjes je ook verzint, de OVERPROPORTIONELE aanwezigheid van allochtone criminelen (en dan hebben we het niet over de allochtone straatboefjes gespecialiseerd in bagjacking, carjacking, pickpockets, vandalisme die men laat lopen 5 minuten nadat ze opgepakt zijn) kan je niet weerleggen. De feiten zijn er, de cijfers zijn, en de pseudowetenschappelijke extruus-truus rapportjes en jouw ongemotiveerde en onbewezen stellingen kunnen die realiteit niet weerleggen.

You can fool yourself, but you can't fool them all.

[Hanne]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

blokbeu... Leef maar voort in je fantaziewereldje...

De logica van Filosoof : als een allochtoon criminele daden stelt, is het pure fantasie. Inderdaad, iets zinnigers weet filosoof NOOIT te bedenken als hij met zijn mond vol tanden staat.
Illwill, je slaat zijn allochtoon droom- en fantasieweredje te veel aan diggelen als je hem confronteert met allochtone criminaliteit. Duidelijk dat hij de realiteit niet aan kan. Daarom dat hij ook nooit buiten komt (en zo sluit hij uiteraard ook het reuze-risico op een allochtoon geweld uit.)

[Hanne]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

En nog maar eens. Je komt op dreef merk ik.

In de logica van Filosoof waren de allochtonen die onlangs in Antwerpen door de politie geklist werden bij hun roofoverval op een juwelierszaak (en ter ziele gingen door een arbeidsongeval ) niet meer dan roodkapjes die net tervoren onder de zonnebank gepasseerd waren.
Pure fantasie !

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door Hanne

In de logica van Filosoof waren de allochtonen die onlangs in Antwerpen door de politie geklist werden bij hun roofoverval op een juwelierszaak (en ter ziele gingen door een arbeidsongeval ) niet meer dan roodkapjes die net tervoren onder de zonnebank gepasseerd waren.
Pure fantasie !

Een bompa met de mentaliteit van een kleuter. Wie moet er hier met de blokken spelen?

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Hanne

De logica van Filosoof : als een allochtoon criminele daden stelt, is het pure fantasie. Inderdaad, iets zinnigers weet filosoof NOOIT te bedenken als hij met zijn mond vol tanden staat.
Illwill, je slaat zijn allochtoon droom- en fantasieweredje te veel aan diggelen als je hem confronteert met allochtone criminaliteit. Duidelijk dat hij de realiteit niet aan kan. Daarom dat hij ook nooit buiten komt (en zo sluit hij uiteraard ook het reuze-risico op een allochtoon geweld uit.)

Het is voor mij heel simpel om de argumenten van filo tegen te spreken.
om hem van gedachten te doen veranderen kan niemand. Hij mag dan wel ouder zijn en in zijn ogen wijzer zijn dan iedereen zoals ik, hij mag ook zoveel moeilijke woorden gebruiken om inteligenter over te komen en om het mij moeilijk te maken maar ik kom gewoonweg meer buiten dan hij, en ik heb nooit ongelijk in mijn woorden omdat ik enkel de waarheid zeg van de dingen die ik al meegemaakt heb. Dat hij ze maar ontkent, geen probleem, ik weet dat ik gelijk heb omdat het gewoonweg zo is en zal daarom over dit soort dingen gelijk hebben. Ik zal nooit veralgemeniseren op het vlak van criminaliteit en wie deze feiten plegen, de feiten zijn er, iedereen weet het en ziet het elke dag, laat hem maar ontkennen, de mensen hebben zelf ogen in hun hoofd om de problemen te kunnen zien en boontje komt hier wel om zijn loontje.

Om een mooi vb te geven, het overgrote deel van de gevangenissen zitten vol met migranten, dit wil maar 1 ding zeggen, migranten plegen te veel misdrijven. Heel simpel, waarom ego filo dit dan nog ontkent is voor mij een raadsel maar iedereen kan dit met eigen ogen zien of filo dit nu ontkent of niet. ik heb geen enkel probleem om dit te zeggen het is gewoon zo, ik kan er niets aan doen. Wil ik hiermee zeggen dat autochtonen geen misdrijven plegen? Nee, want dan ben ik aan het liegen.

[Weisse Wolf]

illwill schreef:

ik kom gewoonweg meer buiten dan hij

Mss durft hij zijn appartementje niet verlaten uit schrik om zelf het slachtoffer te worden van de muticulturele samenleving. Hoe iemand zijn ideeëngoed zijn eigen gevangenis word. Of mag hij niet van het vrouwtje, wie zal het zeggen?

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door Erich_Honecker

Geachte Landgenoten,

Het laten arriveren van gastarbeiders is een goede zaak, zeker in de tijd van de kolenmijnen in Vlaanderen en Nederland.

Nu nog steeds trouwens, zeker in bepaalde beroepen waar tekorten zijn, of waar de Vlaamse bevolking zich ”tegoed” voor voelt.

Deze formule van ”gastarbeid” is namelijk zeer productief voor zowel de arbeider als voor de nationale bevolking cq economie.

Natuurlijk onder EXTREEM STRENGE VOORWAARDEN, welke vroeger en vandaag niet zijn toegepast.

-Geen Vlaamse paspoorten verstrekken
-integreren gericht op terugkomst naar land van oorsprong
-geen familie laten overkomen-langer dan 4wk-
-geen gezinshereniging
-geboren kinderen blijven vreemdeling, worden derhalve uitgezet
-5 dagen na beindiging van de arbeidsovereenkomst moet gastarbeider het land verlaten

De vreemdeling kan dan met zijn verdiende Euro´s in zijn eigen land een succesvol bestaan opbouwen, met vrouw en de 15 a 20 kids.

Iedereen content

Partijleider Honecker

Maar waarom moet altijd uitsluitend Europa genieten van de voordelen van de migratie?

Waarom laten we de Arabische wereld wederkerig ook eens niet genieten van Europese christelijke en agnostische immigratie?

Zoals we hier uit onze eigen ervaring geleerd hebben volstaat het om met een fractie van een percent te beginnen. Daarna gezinsherenigen �* volonté en binnen de korste keren wordt 10% van de bevolking in de islamitische landen christelijk of agnostisch.

En zo is dat ook weer een 'goede zaak' voor die landen.

[Erich_Honecker]

Geachte Landgenoten,

Ik dacht duidelijk geweest te zijn.

Immigratie in de context van gastarbeid biedt voordelen voor ALLE partijen.

-Zo heeft het gastland een relatief goedkope arbeider te beschikking.
-De arbeider verdient in zijn gastland relatief veel geld tov zijn geboorteland.
- er zal vers Westers geld vloeien richten land van herkomst, waar vervolgens de economie van dat land OOK weer zijn voordeel aan heeft.

ALLEEN MAAR VOORDELEN DUS; VOOR IEDEREEN


Indien een burger van een WESTERSE natie arbeid wil gaan verrichten in een Arabisch of ander Moslim land, gelden GELIJKE REGELS.
In moslimlanden heeft men immers ook last van SMETVREES voor westerlingen!!

Nu zijn we rond.

Uiteraard geldt dit alleen onder zeer strenge voorwaarden zoals eerder genoemd, waarvan de belangrijste; UITZETTING als arbeidsovereenkomst is beindigd en GEEN gezinshereniging.

Allemaal heel eenvoudig, klaar om in te voeren.

Voorzitter Honecker

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Erich_Honecker

Geachte Landgenoten,

Ik dacht duidelijk geweest te zijn.

Immigratie in de context van gastarbeid biedt voordelen voor ALLE partijen.

-Zo heeft het gastland een relatief goedkope arbeider te beschikking.
-De arbeider verdient in zijn gastland relatief veel geld tov zijn geboorteland.
- er zal vers Westers geld vloeien richten land van herkomst, waar vervolgens de economie van dat land OOK weer zijn voordeel aan heeft.

ALLEEN MAAR VOORDELEN DUS; VOOR IEDEREEN


Indien een burger van een WESTERSE natie arbeid wil gaan verrichten in een Arabisch of ander Moslim land, gelden GELIJKE REGELS.
In moslimlanden heeft men immers ook last van SMETVREES voor westerlingen!!

Nu zijn we rond.

Uiteraard geldt dit alleen onder zeer strenge voorwaarden zoals eerder genoemd, waarvan de belangrijste; UITZETTING als arbeidsovereenkomst is beindigd en GEEN gezinshereniging.

Allemaal heel eenvoudig, klaar om in te voeren.

Voorzitter Honecker

Ja indien alles word gedaan volgens het boekje.

[Erich_Honecker]

Geachte,

De verschillende overheids -macht tentakels- zoals de Volkspolitzei en het Volksarmee, maar ook de STASI zullen zeer precies de wegen en het doen en laten van de -potentiele- vreemdeling volgen.

Want ik krijg een kick...van iedere uitzetting.....

Erich,