Na 100 dagen: is dit het einde van België? - Pagina 2

Jazeker · 18 september 2007, 20:54

Nog niet.

Burry · 18 september 2007, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Misschien een ideetje voor België als niets anders meer lukt: een zakenkabinet met externe Franstaligen die wel willen meewerken aan een staatshervorming?

Eigenlijk was ik net zowat hetzelfde aan het denken.

Ik ben geen jurist, maar laat me even overlopen...

De truc zit 'm in twee zaken: wat is grondwettelijk een Franstalige? En, zeer belangrijk: een minister hoeft geen verkozene te zijn - dat weet CD&V maar al te goed.
Neem de twee samen: de Vlamingen stemmen met hun meerderheid een regering en die regering bestaat uit x+1 Nederlandstalige verkozenen en x Franstalige niet-verkozenen. Daar kan dan bij dat die Franstaligen gewoon burgers zijn uit Franstalige kieskringen die de eed voor de koning in het Frans afleggen, maar ze hoeven natuurlijk van thuis uit niet Franstalig te zijn.

Dit zou een regering kunnen zijn die een democratisch doorgedrukt BHV-voorstel uitvoert.

Zint het onze zuiderburen niet dan kunnen ze nog steeds hun onafhankelijkheid uitroepen, even goede vrienden.

Franstaligen - de echte dan - zijn niet bang van juridische trucs en spitsvondigheden, wanneer leren de Vlamingen het?

Adam Smith · 19 september 2007, 10:38

Ik meen ooit gelezen te hebben, waar het begrip In conclaaf vandaan kwam. Schijnbaar duurde een pausverkiezing ooit zo lang, dat de ontvreden inwoners van de plaats waar de verkiezing plaatsvond (dacht dat het niet in Rome was), besloten de Kardinalen op te sluiten en ze er pas uit te laten wanneer er een nieuwe paus was. Misschien wat voor Belgie

Maar nu serieus, een mediastilte kan louterend werken. Toen ik gisteren Terzake (100 dagen) zag, was het eerste wat ik dacht: Hoe kan je ooit goed onderhandelen, wanneer alle partijen meteen 'gillend' naar de media rent? Het is dan vrijwel zeker, dat ze het doen om er zelf profijt van te hebben, maar en daar was ik het naar de uitzending mee eens, het diept de loopgraven ook steeds verder uit.... Kortom bij coalitievorming worden altijd proefballonetjes opgelaten, maar ik hoop dat de dames en heren onderhandelaars zich beter kunnen beheersen.......

Anna List · 19 september 2007, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Eigenlijk was ik net zowat hetzelfde aan het denken.

Ik ben geen jurist, maar laat me even overlopen...

De truc zit 'm in twee zaken: wat is grondwettelijk een Franstalige? En, zeer belangrijk: een minister hoeft geen verkozene te zijn - dat weet CD&V maar al te goed.
Neem de twee samen: de Vlamingen stemmen met hun meerderheid een regering en die regering bestaat uit x+1 Nederlandstalige verkozenen en x Franstalige niet-verkozenen. Daar kan dan bij dat die Franstaligen gewoon burgers zijn uit Franstalige kieskringen die de eed voor de koning in het Frans afleggen, maar ze hoeven natuurlijk van thuis uit niet Franstalig te zijn.

Dit zou een regering kunnen zijn die een democratisch doorgedrukt BHV-voorstel uitvoert.

Zint het onze zuiderburen niet dan kunnen ze nog steeds hun onafhankelijkheid uitroepen, even goede vrienden.

Franstaligen - de echte dan - zijn niet bang van juridische trucs en spitsvondigheden, wanneer leren de Vlamingen het?

de federale regering wordt paritair samengesteld tussen NL en FR ministers (de premier behoort daarbij officiëel niet tot een taalrol)

Kortaf · 19 september 2007, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Tsjechië en Slovakije zijn beide gedoemd om deelstaten te worden van een meer geîntegreerde EU, alleen : hun politiek gewicht van elk afzonderlijk is minder zwaar dan het geheel geweest zou zijn.

Op de Belgische situatie toegepast is dat natuurlijk onzin. Vlaanderen heeft nu te weinig inbreng in de Belgische invloed op de EU. Als aparte staat zullen we in elk geval meer invloed hebben dan nu.

dirupo · 19 september 2007, 11:36

De oplossing!

Burry · 19 september 2007, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

de federale regering wordt paritair samengesteld tussen NL en FR ministers (de premier behoort daarbij officiëel niet tot een taalrol)

Inderdaad, alleen die taalrol wordt juridisch bepaald en heeft niks van doen met de feitelijke taal van de minister. Wie is een Franstalige in België? Wel: de inwoners van het Franse taalgebied en de Brusselaars die voor het Frans kiezen. Een Vlaming die naar Wallonië verhuist, kan perfect Franstalig minister worden als ie de eed aflegt in het Frans.

Dimitri · 19 september 2007, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Eigenlijk was ik net zowat hetzelfde aan het denken.

Beangstigend.

Citaat:

Ik ben geen jurist, maar laat me even overlopen...

De truc zit 'm in twee zaken: wat is grondwettelijk een Franstalige? En, zeer belangrijk: een minister hoeft geen verkozene te zijn - dat weet CD&V maar al te goed.
Neem de twee samen: de Vlamingen stemmen met hun meerderheid een regering en die regering bestaat uit x+1 Nederlandstalige verkozenen en x Franstalige niet-verkozenen. Daar kan dan bij dat die Franstaligen gewoon burgers zijn uit Franstalige kieskringen die de eed voor de koning in het Frans afleggen, maar ze hoeven natuurlijk van thuis uit niet Franstalig te zijn.

Dit zou een regering kunnen zijn die een democratisch doorgedrukt BHV-voorstel uitvoert.

Zint het onze zuiderburen niet dan kunnen ze nog steeds hun onafhankelijkheid uitroepen, even goede vrienden.

Franstaligen - de echte dan - zijn niet bang van juridische trucs en spitsvondigheden, wanneer leren de Vlamingen het?

Er wonen genoeg Vlamingen en Nederlanders in Wallonië die als grondwettelijke Franstaligen door kunnen gaan.

Eigenlijk staat in de grondwet alleen dat de ministerraad uit evenveel Nederlandstaligen als Franstaligen moet bestaan. Dat biedt natuurlijk de ruimte om een regering met een groot aantal Duitstaligen te vormen.

De vraag is wel hoe -taligen inderdaad precies gedefinieerd worden. Stel dat een Christian Van Eyken, tegenwoordig woonachtig in Tervuren, in de kieskring Leuven, minister wordt, is hij dan verplicht om als Nederlandstalige de eed af te leggen? Of mogen Franstalige Vlamingen gewoon de eed in het Frans afleggen en tellen ze dan als Franstalig?

In het laatste geval is een regering van uitsluitend Vlamingen gewoon mogelijk. De Vlaamse ministers hoeven enkel de eed af te leggen in het... Duits. Een regering met alleen Duitstaligen is niet verboden en je hebt conform de grondwet evenveel Nederlandstaligen als Franstaligen: nul.

Stuur jij een mailtje naar Leterme of doe ik het?

Dimitri · 19 september 2007, 12:02

Mocht dat laatste niet kunnen, omdat -taligheid verbonden is aan grondgebied, dan kunnen de Vlaamse kandidaat-ministers ook snel een postadres in de Duitstalige Gemeenschap nemen natuurlijk.

dirupo · 19 september 2007, 12:49

Van mij mag het nog 1000 dagen duren...
Waarom doen we niet gewoon verder met onze Vlaamse regering?
De walen zullen uiteindelijk wel bijdraaien.
Wij hebben geen federale regering nodig, toch?

Hans1 · 19 september 2007, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

neen, ik denk het niet, nog niet....

Ja, maar, manneke !

Hans1 · 19 september 2007, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirupo

Van mij mag het nog 1000 dagen duren...
Waarom doen we niet gewoon verder met onze Vlaamse regering?
De walen zullen uiteindelijk wel bijdraaien.
Wij hebben geen federale regering nodig, toch?

Waarom hebben we gewestregeringen nodig als de provincies en de gemeenten perfect werken?

Knuppel · 19 september 2007, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Dit is niet het einde van België.

Weet je ook zo zeker waarom dit niet het einde van Belgique is?

Knuppel · 19 september 2007, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Waarom hebben we gewestregeringen nodig als de provincies en de gemeenten perfect werken?

Omdat Wallonië eentalig Frans wilde blijven.

Montalcino · 19 september 2007, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirupo

(link die telkens terugkomt in elke discussie)

Sorry, maar dit is spam. In elke discussie plaats je dat.

Jaani_Dushman · 20 september 2007, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Dit is niet het einde van België.

Ik deel uw pessimisme.

Bekijk resultaten enquête: Is dit het einde van België?
ja	21	46,67%
nee	24	53,33%
Aantal stemmers: 45. Je mag niet stemmen in deze enquête

19 september 2007, 11:36	#26
dirupo Burger Geregistreerd: 16 september 2005 Locatie: Charleroi Berichten: 156	De oplossing! __________________ Vive la Belgique separé

19 september 2007, 12:49	#30
dirupo Burger Geregistreerd: 16 september 2005 Locatie: Charleroi Berichten: 156	Van mij mag het nog 1000 dagen duren... Waarom doen we niet gewoon verder met onze Vlaamse regering? De walen zullen uiteindelijk wel bijdraaien. Wij hebben geen federale regering nodig, toch? __________________ Vive la Belgique separé

19 september 2007, 10:38	#23
Adam Smith Europees Commissaris Geregistreerd: 4 september 2007 Locatie: Brabant, NL, EU Berichten: 6.342	Ik meen ooit gelezen te hebben, waar het begrip In conclaaf vandaan kwam. Schijnbaar duurde een pausverkiezing ooit zo lang, dat de ontvreden inwoners van de plaats waar de verkiezing plaatsvond (dacht dat het niet in Rome was), besloten de Kardinalen op te sluiten en ze er pas uit te laten wanneer er een nieuwe paus was. Misschien wat voor Belgie Maar nu serieus, een mediastilte kan louterend werken. Toen ik gisteren Terzake (100 dagen) zag, was het eerste wat ik dacht: Hoe kan je ooit goed onderhandelen, wanneer alle partijen meteen 'gillend' naar de media rent? Het is dan vrijwel zeker, dat ze het doen om er zelf profijt van te hebben, maar en daar was ik het naar de uitzending mee eens, het diept de loopgraven ook steeds verder uit.... Kortom bij coalitievorming worden altijd proefballonetjes opgelaten, maar ik hoop dat de dames en heren onderhandelaars zich beter kunnen beheersen.......

19 september 2007, 12:02	#29
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	Mocht dat laatste niet kunnen, omdat -taligheid verbonden is aan grondgebied, dan kunnen de Vlaamse kandidaat-ministers ook snel een postadres in de Duitstalige Gemeenschap nemen natuurlijk.