Belgicisten betogen in straten van Brussel - Pagina 2

Eddy B · 7 oktober 2007, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Hoeveel bestuurders van grote bedrijven ken je?

Had je niet een écht antwoord? Nee he

AyneRand · 7 oktober 2007, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Had je niet een écht antwoord? Nee he

Ik herhaal de vraag : Hoeveel bestuurders van grote bedrijven ken je?

DebianFox · 7 oktober 2007, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Nee 57% percent voor een onafhankelijk Brussel. En een bepaald percentage voor een gezamelijk beheer van Brussel door Vlaanderen en Wallonië, wat natuurlijk pure waanzin is, dat zal nooit werken.

Dat gezamenlijk beheer is inderdaad science fiction, maar een onafhankelijk Brussel zie ik niet snel gebeuren. De manier waarop Vlaanderen zijn toekomstige onafhankelijkheid zal verwerven speelt een rol hier. Wellicht zal Vlaanderen toch zijn onafhankelijheid éénzijdig uitroepen (niet op federaal vlak) waardoor het Brussels Gewest en Wallonië "Klein-België" zullen vormen, ook al heeft u dit niet graag. Bij een éénzijdige Vlaamse onafhankelijkheidsverklaring zal de as Brussel-Wallonie een feit zijn.

Eddy B · 7 oktober 2007, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Ik herhaal de vraag : Hoeveel bestuurders van grote bedrijven ken je?

Ik zal antwoorden, als jij antwoordt, ok?
Ik HOOP het voor jullie, dat Brussel inderdaad kan overleven, maar hou er toch maar rekening mee dat de geschatte inkomsten wel eens zwaar zouden kunnen tegenvallen.

Jaani_Dushman · 7 oktober 2007, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Brussel genereert 30% van de bedrijfsbelasting, en krijgt er maar 10% van terug ...

Sinds Brussel een eigen gewest geworden is, is haar aandeel in de totale Belgische economie stelselmatig gekrompen. Waar ze 15 jaar geleden nog meer dan een kwart van de economie vertegenwoordigde (hetgeen normaal is als hoofdstad), is dat aandeel vandaag gekrompen tot minder dan één vijfde. En die trend blijft zich verderzetten. Steeds meer bedrijven plaatsten hun hoofdzetel niet meer in Brussel zelf, maar in de Vlaamse Rand (bijvoorbeeld Vilvoorde).
Maak van Brussel een stadstaat, en dat fenonomeen zal zich nog versneld verderzetten. Voor bedrijven is dat niet moelijk. Ze moeten enkel hun brievenbusje verhuizen van Brussel naar Vlaanderen.
Bovendien zal ook nog eens de federale en Vlaamse administratie wegvallen. En samen met haar instellingen zoals de VUB, De Post, etc...
Vandaag krijgt Brussel door haar hoofdstedelijk statuut een zéér royale vergoeding. En desondanks sluit zij jaarlijks af met een deficit van meer dan 20%.

Is dat de toekoms die Brussel ziet voor zichzelf? Zichzelf herleiden tot een bedelstaatje? Verschrompelen tot een nietszeggende enclave in het noorden van Frankrijk?
Of zou zij niet eerder haar traditionele afkeer ten opzichte van Vlaanderen inslikken, en een volwaardig tweetalige hoofdstad worden van een natie waar zij sociaal-economisch volledig mee verweven is?

De Buxellofielen kijken graag naar Monaco als lichtend voorbeeld. Maar dan vergeten ze dat Monaco niet onafhankelijk is van Frankrijk. Frankrijk DULDT het bestaan van Monaco; meer niet.
Franse staatsburgers die in Monaco wonen of werken moeten bijvoorbeeld nog steeds belastingen betalen in Frankrijk. Monaco heeft zeer goed begrepen dat zij er alles moet aan doen om Frankrijk gunstig gezind te stemmen. Of de speeltijd is gedaan in hun decadent vorstendommetje.

AyneRand · 7 oktober 2007, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Dat gezamenlijk beheer is inderdaad science fiction, maar een onafhankelijk Brussel zie ik niet snel gebeuren. De manier waarop Vlaanderen zijn toekomstige onafhankelijkheid zal verwerven speelt een rol hier. Wellicht zal Vlaanderen toch zijn onafhankelijheid éénzijdig uitroepen (niet op federaal vlak) waardoor het Brussels Gewest en Wallonië "Klein-België" zullen vormen, ook al heeft u dit niet graag. Bij een éénzijdige Vlaamse onafhankelijkheidsverklaring zal de as Brussel-Wallonie een feit zijn.

U denkt dat dit een feit zal zijn, u denkt verkeerd.

straatrue · 7 oktober 2007, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Met welk geld?

Mensen die in Brussel werken moeten in Brussel belastingen betalen.

DebianFox · 7 oktober 2007, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

U denkt dat dit een feit zal zijn, u denkt verkeerd.

Neen toch niet, als Vlaanderen éénzijdig de onafhankelijkheid uitroept vormt Brussel en Wallonie nog Belgie. Wordt Belgie volledig juridisch ontbonden op federaal vlak, dan krijgen we een ander scenario.

AyneRand · 7 oktober 2007, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Sinds Brussel een eigen gewest geworden is, is haar aandeel in de totale Belgische economie stelselmatig gekrompen. Waar ze 15 jaar geleden nog meer dan een kwart van de economie vertegenwoordigde (hetgeen normaal is als hoofdstad), is dat aandeel vandaag gekrompen tot minder dan één vijfde. En die trend blijft zich verderzetten. Steeds meer bedrijven plaatsten hun hoofdzetel niet meer in Brussel zelf, maar in de Vlaamse Rand (bijvoorbeeld Vilvoorde).
Maak van Brussel een stadstaat, en dat fenonomeen zal zich nog versneld verderzetten. Voor bedrijven is dat niet moelijk. Ze moeten enkel hun brievenbusje verhuizen van Brussel naar Vlaanderen.
Bovendien zal ook nog eens de federale en Vlaamse administratie wegvallen. En samen met haar instellingen zoals de VUB, De Post, etc...
Vandaag krijgt Brussel door haar hoofdstedelijk statuut een zéér royale vergoeding. En desondanks sluit zij jaarlijks af met een deficit van meer dan 20%.

Is dat de toekoms die Brussel ziet voor zichzelf? Zichzelf herleiden tot een bedelstaatje? Verschrompelen tot een nietszeggende enclave in het noorden van Frankrijk?
Of zou zij niet eerder haar traditionele afkeer ten opzichte van Vlaanderen inslikken, en een volwaardig tweetalige hoofdstad worden van een natie waar zij sociaal-economisch volledig mee verweven is?

De Buxellofielen kijken graag naar Monaco als lichtend voorbeeld. Maar dan vergeten ze dat Monaco niet onafhankelijk is van Frankrijk. Frankrijk DULDT het bestaan van Monaco; meer niet.
Franse staatsburgers die in Monaco wonen of werken moeten bijvoorbeeld nog steeds belastingen betalen in Frankrijk. Monaco heeft zeer goed begrepen dat zij er alles moet aan doen om Frankrijk gunstig gezind te stemmen. Of de speeltijd is gedaan in hun decadent vorstendommetje.

Uw vergelijking met Monaco gaat niet op. Monaco is een dorp, Brussel de grootste stad van dit land, Monaco is interessant voor bepaalde rijke individuen, niet voor bedrijven, er zijn er amper, in tegenstelling tot Brussel.

Jaani_Dushman · 7 oktober 2007, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Brussel zou in ieder geval geen Vlaams probleem zijn.

Met degelijke argementen zou je meer respect afdwingen dan met dergelijke oneliners.

Eddy B · 7 oktober 2007, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Neen toch niet, als Vlaanderen éénzijdig de onafhankelijkheid uitroept vormt Brussel en Wallonie nog Belgie. Wordt Belgie volledig juridisch ontbonden op federaal vlak, dan krijgen we een ander scenario.

De naam België kan NIET blijven bestaan voor een rest waarvan Vlaanderen zich afscheid. Zie yougoslavië!

solidarnosc · 7 oktober 2007, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Met degelijke argementen zou je meer respect afdwingen dan met dergelijke oneliners.

Correctie. Het zou wel een Vlaams probleem zijn maar dan één waar Vlaanderen niets over te zeggen heeft.

AyneRand · 7 oktober 2007, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Neen toch niet, als Vlaanderen éénzijdig de onafhankelijkheid uitroept vormt Brussel en Wallonie nog Belgie. Wordt Belgie volledig juridisch ontbonden op federaal vlak, dan krijgen we een ander scenario.

Alles kan gebeuren bij een eenzijdige splitsing ... dan komt namelijk alles op losse schroeven te staan ... het is trouwens de mening van een Vlaamse specialist van de grondwet, ben zijn naam even vergeten.

DebianFox · 7 oktober 2007, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Alles kan gebeuren bij een eenzijdige splitsing ... dan komt namelijk alles op losse schroeven te staan ... het is trouwens de mening van een Vlaamse specialist van de grondwet, ben zijn naam even vergeten.

Senelle?

Jaani_Dushman · 7 oktober 2007, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Uw vergelijking met Monaco gaat niet op. Monaco is een dorp, Brussel de grootste stad van dit land, Monaco is interessant voor bepaalde rijke individuen, niet voor bedrijven, er zijn er amper, in tegenstelling tot Brussel.

Brussel is een stad inderdaad. Een grootstad van zo'n 2 miljoen inwoners. Maar die stad heeft wel "de pech" dat de helft van die mensen niet in het Brussels Hoofdstedelijk Gewest woont, maar in Vlaams-Brabant.

En, neen. Vlaanderen zal geen vierkante millimeter grond meer afstaan aan dat gewest.

DebianFox · 7 oktober 2007, 19:19

De Walen dromen nog steeds van een rechtstreekse verbinding tussen Brussel en Wallonie, jammer genoeg zal dit er wellicht nooit komen. Vind voor een uitbreiding van het Brussels Gewest met bv. Sint-Genesius-Rode maar eens een meerderheid in beide taalgroepen

Jaani_Dushman · 7 oktober 2007, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Correctie. Het zou wel een Vlaams probleem zijn maar dan één waar Vlaanderen niets over te zeggen heeft.

Het is zoals Kortaf hier al meermaals geschreven heeft: de voornaamste belemmering voor Vlaanderen, is dat slaafje in hun hoofd.

AyneRand · 7 oktober 2007, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Brussel is een stad inderdaad. Een grootstad van zo'n 2 miljoen inwoners. Maar die stad heeft wel "de pech" dat de helft van die mensen niet in het Brussels Hoofdstedelijk Gewest woont, maar in Vlaams-Brabant.

En, neen. Vlaanderen zal geen vierkante millimeter grond meer afstaan aan dat gewest.

Wij willen Brussel ook niet uitbreiden. Wij willen onafhankelijkheid, Vlamingen en Brusselaars, twee totaal verschillende werelden.

AyneRand · 7 oktober 2007, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Senelle?

Nee, spijtig, kan er echt niet op komen.

Jaani_Dushman · 7 oktober 2007, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

De Walen dromen vnog steeds van een rechtstreekse verbinding tussen Brussel en Wallonie, jammer genoeg zal dit er wellicht nooit komen. Vind voor een uitbreiding van het Brussels Gewest met bv. Sint-Genesius-Rode eens een meerderheid in beide taalgroepen

Daar dromen de Walen helemaal niet van.

Daar dromen wel een handvol Wallo-Brux'ers (Di Rupo, Arena, Demotte) van. Maar ik kan je verzekeren dat de "Franstalige solidariteit" heel wat minder hecht is, als dat drietal probeert voor te stellen. De Walen willen zelfs niet betalen voor de Brusselse Franstalige scholen.