Esperanto

[luqje]

JM, wooooow. ik heb zo het vermoeden dat men je niet altijd goed begrijpt. De snelheid waarmee je van het ene naar het andere onderwerp springt zou kunnen wijzen op een hoog iq. Kunnen, want dat is lang niet zeker, het zou ook kunnen dat je een verschrikkelijk warhoofd bent

De veralgemening stoort me een beetje, alle Vlaams blokkers? Een t teveel of een d waar een t hoort stoort me persoonlijk niet zo, ik heb eerder een probleem met cryptische boodschappen.

[rainman]

Zeer zwak. Blijkbaar lukt het niet meer om VB kiezers/sympathisanten inhoudelijk aan te pakken dus gaan we muggenziften op schrijffouten.

[SpijkerMuis]

Oorspronkelijk geplaatst door rainman

Zeer zwak. Blijkbaar lukt het niet meer om VB kiezers/sympathisanten inhoudelijk aan te pakken dus gaan we muggenziften op schrijffouten.

Daar gaat het hier helemaal niet om. Wel om het feit dat van nieuwkomers verwacht wordt dat zij de taal zouden beheersen, en dit zouden moeten bewijzen d.m.v. een soort toelatingsexamen, terwijl degenen die dergelijke eisen stellen zelf de taal niet eens deftig onder de knie hebben.

En dan heb ik het niet enkel over de spelling; het gaat er mij ook om dat het zeer moeilijk is om een inhoudelijke discussie te voeren met iemand die zijn gedachten niet helder kan verwoorden en in voor iedereen begrijpelijke zinnen gieten. We hebben daar nochtans een deftig instrument voor ter onze beschikking, namelijk de nederlandse taal. (Of is dat niet "Vlaamsch" genoeg naar VB-normen, en verkiezen jullie "eigen dialect eerst"?) Voor je het weet, zit je anders naast elkaar te praten in plaats van met elkaar, met alle nare gevolgen vandien...

SM

[logocom]

Ik denk dat ik een modevoorbeeld ben van iemand die de Nederlandse taal wèl kan beheersen, maar die net GEEN voorbeeld is van heldere gedachten te verwoorden. Als hoogbegaafde ADD'er (nu denken jullie zeker in termen van arrogantie), lijkt mijn hoofd op een autostrade met 64 rijvakken waarin de auto's eigenlijk aan hoge snelheid door elkaar rijden. Ondanks mijn bijscholingen nieuwe spelling in o.a. het Nederlands moet ik steeds mezelf in toom houden om me kernachtig uit te drukken. Ik denk dat de meeste polyglotten dat probleem hebben. Veel geblaat en weinig wol. Maar als het nodig is, probeer ik wel te handelen, en ik sta kritiek toe. D�*t is een kernprobleem. Laten we (Europeanen en niet-Europeanen) samen aan dezelfde richting werken. Los van (s)taalfouten. Jij denkt waarschijnlijk bij elke zin driemaal na, voor je ze loslaat in e-mail. De meesten doen het omgekeerd, maar dan kun je ze ook beter pakken op hun woorden. Maar het gaat toch niet om het pakken, toch om de inhoud? Ik ben hoogbegaafd, maar heb veel meer respect voor gewone mensen dan voor mezelf, die alles rationeel moet inkleuren en dikwijls vergeet te (of niet kan) leven. Mijn kinderen en echtgenote hadden liever een gewone man, vrees ik. En mijn zoontje is zéér kwaad op mij, dat hij daarmee erfelijk belast is (zelfmoordneigingen). Trouwens, welke egoïsten zijn wij niet dat wij ze in een wereld stoppen waarbij zij gaan moeten opdraaien voor het pensioenfonds van Belgacom??? Wij zijn als kiezers MEDEschuldig aan de daden van de regering!

P.S.: In Nederland is de spelling 10 X slechter dan hier; Vlamingen schrijven Frans 10 X beter dan de Franse jeugd; enkel Luxemburg en Duitsland doen beter qua buurland! Zoek maar eens met google.nl naar "jij vind dat", dan heb je 100 resultaten in 0,24 seconden! Zappybaby.be scoort trouwens in België op al deze fronten zeer slecht. Niettemin is het een zeer gelezen forum voor moeders. Ga je die moeders ook uitmaken dat ze moeten leren correct schrijven, terwijl ze ècht met de opvoeding van hun kind bezig zijn (hun kinderen schrijven meestal beter dan hen omdat ze in liefde opgegroeid zijn!).

Is België niet al te veel Babylonië?
Jean Marc VAN BELLE ([email protected])

[rainman]

Oorspronkelijk geplaatst door SpijkerMuis

Daar gaat het hier helemaal niet om. Wel om het feit dat van nieuwkomers verwacht wordt dat zij de taal zouden beheersen, en dit zouden moeten bewijzen d.m.v. een soort toelatingsexamen, terwijl degenen die dergelijke eisen stellen zelf de taal niet eens deftig onder de knie hebben.

Er wordt nergens, maar dan ook nergens geëist dat nieuwkomers de taal vlekkeloos en foutloos beheersen. Een minimum wordt geëist en m.i. is dit niet meer dan normaal.
Een nieuwkomer die weigert van Nederlands of Frans te leren, zal onmogelijk werk vinden, krijgt stemrecht maar kan geen enkel politiek programma verstaan, ...

Ik kan je nog vele redenen geven waarom ik vind dat een allochtoon de onze taal moet kennen alvorens enige aanspraak te kunnen maken op rechten, maar dit is niet gepast onder deze topic.

Met Vlaamse groeten

[logocom]

Pardon, ik had het inderdaad verkeerd op. Maar als ikzelf bij vadertje 'Staat' solliciteer, moet ik tweetalig zijn. En dit terwijl daar , ik krijg enkel meer en meer het gevoel dat er daar wèl op mijn vragen en voorstellen wordt gereageerd, dat ik de nodige budgettaire informatie van hen wèl krijg (begrotingen), dat Vlaams Blok lokaal actief is in het bekijken van de getruceerde begroting van Stad Kortrijk (CD&V!) en mij toestaat om de oorsprong daarvan op te zoeken (alles lenen, zelfs werkingskosten informatica), en mij wijst op problemen die onze kinderen zullen moeten oplossen i.p.v. de gemakkelijke "goed nieuws show", terwijl ik zie hoe bepaalde mensen uit de maatschappij op de rand van de afgrond raken.

Maar ook de schrijver die mij van cryptische bemerkingen verdenkt, moet ik mijn excuses aanbieden. Het is voor mij zeer moeilijk om mijn gedachten te ordenen naar buiten toe (voor mijzelf valt dat mee, ik ben dat gewoon): daarom probeer ik alles kernachtig samen te vatten en terug te keren naar de basisidee:

GAAT U STEMMEN VOOR DE PARTIJEN DIE BEST SCOORT IN TIEN VOOR TAAL EN TEGELIJK DE MEDIA CENSUREERT OM AAN DE MACHT TE BLIJVEN?

(macht is niet negatief, maar zoals het nu verloopt wel; van mij mogen ze zelfs een beetje machtsziek zijn, maar niet ten koste van de maatschappij en enkel uit persoonlijk geldbejag; het Vlaams Blok moet ook niet zo naïef zijn dat ze geen reserves aan zoveel Franstaligen zijn (absurd dat dit met hoofdletter is) die geen Nederlands kennen. Dat is toch dezelfde situatie?

Ik maak ook het verschil tussen leiders en intellectuelen. Zo heb je Geert Van Cleemput, ex hoofd van de studiedienst van het Vlaams Blok, die zichzelf als 'een van de weinige intellectuelen' beschouwde. Zie zijn verslag op http://users.pandora.be/amarcord/selys/cleemp01.html. Ik had ook een gesprek met hem, en ik meende af te kunnen leiden dat hij 'verwachtingen had' over 'beloofde post'. Zo werkt het Vlaams Blok niet echt. Maar zo verwachten intellectuelen het wel. Het is net dat systeem dat ik verfoei bij 'intellectuelen' en tegelijk de reden waarom ik mijn IQ zo veracht. Wij kennen het besef van onze invloed, en de verleiding om ze negatief aan te wenden is zeer groot. Er is slechts één verweer in: trouw blijven aan je geweten, en geld niet als hoogste waarde nemen, maar kijken naar je medemens. Hier vat ik socialisme, kapitalisme en liberalisme in één zin samen.

Dus wat met Van Cleemput gebeurde, is typisch voor 'gestudeerde mensen'. Filip Dewinter is een ander type als Vanhecke & Gerolf Annemans, en die drie hebben best serieuze conflicten. Maar ze staan achter elkaar als het erop aankomt. Ze hebben samen het Vlaams Blok groot gemaakt. Dat ze niet zomaar een vierde aanvaarden, lijkt me zeer logisch en ook gewenst. Er zijn duizenden kandidaten die een 'postje' beloofd willen worden, maar als het Vlaams Blok dat toestaat, dan doen ze het zelfde als de klassieke politieke partijen. Van mij mag het bestuur zelfs iets meer autoritair zijn. Dat bijv. Filip Dewinter meer taalfouten maakt dan Annemans is niet meer dan normaal. Maar Annemans betekent niet wat Filip Dewinter betekent voor zijn achterban. Zijn idee van het 70-puntenplan is een rebels idee, gegroeid vanuit omstandigheden die zo'n plan creëerden. Een intellectueel moet meer weten dan anderen wat verzachtende omstandigheden zijn en daar net begrip voor hebben. Ik vind het een fenomenale prestatie dat Filip Dewinter, een gevoelsmens met zeer veel energie, uiteindelijk afstapt van de mening waarmee hij m.b.v. zijn oorspronkelijke achterban deels de partij groot maakte, met de inspanningen die hij geleverd heeft om niet boos te worden in discussies terwijl hij zéér gedreven is en dat misschien zelfs zijn natuur is. In dat opzicht lijkt hij me een rationelere mens geworden dan zijn tegenstrevers, die onder het mom van 'intellect' een cordon sanitair afroepen, die onder het mom van 'intellect' een media-boycot afroepen, die onder het mom van 'intellect' alleen maar Nazi-gedragingen zoeken en xenofobie (vreemdelingenhaat) zoeken. In het leger moet je xenofobie zoeken (zie ook rapport Centrum Leman).

Dus excuseer mij, maar als Vicky - Schepen wil dat Filip Dewinter of andere VLB'ers geen taalfouten schrijven, geef hen daar dan de tijd voor. Maar volgens mij, wil de persoon (met de alias 'Vicky - Schepen', die maakt geen pan-europeaanse taalfouten - waarom is die schepen anoniem - schrik van het Vlaams Blok of schrik van de tegenstanders of schrik dat je woorden tegen jezelf kunnen gebruikt worden?), dat Filip Dewinter NIET deelneemt aan dit forum. Filip Dewinter zal wellicht NIET de esperanto-bemerkingen lezen, anderen wel. Ik heb trouwens een schoonzus bij de vreemdelingendienst, en dan moet je eens met de Brusselse politie praten. Dat vreemdelingen beter Vlaams (NL) zouden schrijven dan Vlamingen, dan wil ik el eens zien over welke vreemdelingen jij het hebt. Ik heb een Zaïrese garagist, en deze spreekt zeer goed Nederlands, maar hij doet het niet beter dan Vlamingen.

Laat ons Filip Deiwnter beoordelen als hij aan de macht komt èn bijkomende daden kan stellen. Ik zal er dan trouwens ook zijn om mijn verantwoordelijkheid op te nemen. En als blijkt dat ik ongelijk zal hebben, zal ik proberen ook mijn fouten recht te zetten door vakkundig advies in een pro-actief beleid met oog voor in de eerste plaats Vlaamse tewerkstelling (als dat goed draait, zal er daar automatisch ook tewerkstelling voor de anderen bijkomen).

Bij de Vlaams Blok jongeren kreeg ik de opmerking, dat iemand eerst een paar jaar in het veld moet staan en zichzelf bewijzen. Ikzelf ben een liberaal, en wordt evenmin zeer moeilijk aanvaard in Blok-middens. Dat verwacht ik ook niet van hende kant zetten voor het geval ze in Gent het proces verliezen)

Jean Marc VAN BELLE [email protected]