Lijkgeur in de paarse Defensiekast... - Pagina 2

Huylebeke · 17 oktober 2007, 18:33

http://tofw.blogspot.com/2007/10/lol-wallon.html

solidarnosc · 17 oktober 2007, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dan is't goed.
Ja toch?

Helemaal niet. Men moet het alleen wat in een internationaal perspectief plaatsen. Defensie is een zeer moeilijk departement waar -in België - niemand in is geïnteresseerd en zwaar is ondergefinancierd. Dan krijg je dergelijke situaties maar uniek is het allemaal niet.

solidarnosc · 17 oktober 2007, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

In Mechelen gaat het 'slechts' over enkele 10,000 euro's, dat is niet echt uitzonderlijk en niet echt een topic waard. Als voor elke keer dat er enkele duizenden euro's op fraudeleuze manier verdwijnen, een topic zou openen, dan zou politics.be snel enkele bijkomde servers moeten aanschaffen.

Hier gaat over 210 miljoen euro, dat is zeer uitzonderlijk.

Er is bij mijn weten nog nergens sprake van fraude bij defensie, laat staan ter waarde van 210 miljoen.

Eddy B · 17 oktober 2007, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Er is bij mijn weten nog nergens sprake van fraude bij defensie, laat staan ter waarde van 210 miljoen.

Geld opdoen zonder dat het je is toebedeeld is fraude of diefstal.
Die 210 MILJOEN euro waren zeker niet aan defensie toebedeeld, dus heeft er iemand fraude of diefstal gepleegd...

kelt · 19 oktober 2007, 07:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Geld opdoen zonder dat het je is toebedeeld is fraude of diefstal.
Die 210 MILJOEN euro waren zeker niet aan defensie toebedeeld, dus heeft er iemand fraude of diefstal gepleegd...

Door zijn gebrek aan solidariteit met de collega-ministers,en zijn onverschilligheid ten opzichte van zijn opvolgers,heeft Flahaut onze strijdkrachten een serieuze pad in de korf gezet..

Ik kan me niet voorstellen dat het budget voor defensie in de nabije toekomst zal verhogen,en dus zal defensie bijgevolg die 200 miljoen mogen ophoesten....nog volgend jaar....

...of zal het meest leerzame,en afhankelijk van het standpunt zelfs het meest nuttige aspect van de strijdkrachten,de buitenlandse missies ,voor een paar jaar op laag pitje mogen staan.....

Hoewel totnogtoe ABL niet veel moest vechten tijdens hun missies,zijn deze wel bepalend voor het opbouwen van een flexibel militair apparaat,dat constant bijleert en weet wat er gebeurt..dat leert afstand te doen van logheid en onnozelheden...,iets wat niet kon in de "linies in Duitsland",of bij de 5-jaarlijkse evacuering van gekke nonnetjes uit Zaire

Animalman · 19 oktober 2007, 08:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De "School voor Logistiek", die sinds de Belgische onafhankelijkheid onafgebroken in Heverlee (Vlaams Brabant) gevestigd is, verhuisde onder Flahaut naar het Waalse Doornik (Henegouwen).

Ofwel heb ik me toen extreem zwaar aan de drank tegoed gedaan, ofwel zag Heverlee er in '92, '93, '96, en '99 zéér sterk uit als Doornik.

De toenmalige 'Ecole Logistique du Materiel/Logistieke School van het Materieel', kortweg ELogMat, heb ik in die jaren gedurende cursussen van meerdere weken en soms maanden bezocht. In Doornik, jawel.

Dat bepaalde scholen naar Wallonie verhuizen... Kijk, als ze in Brasschaat bij iedere moment dat er een heli nog maar durfde opstarten al met hun dure Prada-gsm naar de burgemeester belden over die pokkeherrie, moet men achteraf niet komen klagen dat ze verhuizen. Bauvechain is nu ook weer niet zo ver over de taalgrens, en de mensen hebben er nog geen 'Brasschaatse tenen'.

Dat de PsCavSch naar Stockem moest... Er zal wel weer een logica achter zitten. Ze verstoorden misschien de nachtrust van kabouter Plop? Misschien reden ze te veel paaltjes en springbulten kapot? (tenslotte toch een symbool van de vlaamse trots).

Flahaut is wel degelijk het ergste wat er ooit met het Belgisch Leger is gebeurd, en dat wil al iets zeggen. Maar het Leger (ah ja, sorry, defensie, 'Leger' klinkt te aggressief) is al jaren het slachtoffer van dergelijk misbruik, vooral dan de gewone soldaat, die met vaak onaangepast of regelrecht ongeschikt materiaal zijn werk moet proberen te doen. Maar we hebben wel altijd de goede naam gehad dat we goed onze plan konden trekken. Moest ook wel...

Den Ardennees · 19 oktober 2007, 09:55

Wat een schijnheiligheid. Jaren hebben ze Flahaut laten doen met zijn wanbeleid, hoewel er signalen en aanklachten genoeg waren, nu de regering op haar laatste benen loopt durven ze plots wel Flahauts wanbeleid aan te klagen.

De Gucht, Van der Maelen enz... van dit soort politici moet ik walgen.

Citaat:

De Gucht noemt Flahaut "een vrije radicaal"

Volgens minister van Buitenlandse Zaken Karel De Gucht is de reis van Defensieminister André Flahaut aan Congo "een verkeerd signaal", nu het geweld in dat land weer opflakkert. Het bezoek van Flahaut kwam er zonder voorafgaand politiek overleg, aldus De Gucht. Dat schrijft de krant De Morgen.

Geweld laait op
Sinds het begin van deze maand laait het geweld weer hoog op in het oosten van Congo, waar honderdduizenden mensen op de vlucht zijn. Net in het oosten van Congo ontmoet Flahaut president Kabila. "Flahaut gaat er afscheid nemen", zo reageerde het kabinet Verhofstadt sarcastisch. "Dit is een totaal verkeerd signaal", stelt De Gucht. "Maar goed, de Congolezen beseffen ook dat Flahaut niets te vertellen heeft als ontslagnemend minister. Ze zijn daar slim genoeg om zijn komst te relativeren."

"Oncontroleerbaar"
De Gucht noemde Flahaut voorts nog "een vrije radicaal" en "oncontroleerbaar". Ook Dirk Van der Maelen (sp.a) veroordeelde het bezoek van Flahaut. Van der Maelen meent dat het optreden van Flahaut in Congo niet onder "lopende zaken" valt en dat hij de grenzen daarvan aan het overschrijden is.
Beleidsnota
De Gucht wil in het nieuwe regeerakkoord een coördinerende rol voor zijn opvolger. "Ik wil niet ingrijpen op het terrein van Defensie of Ontwikkelingssamenwerking, maar ik wil niet dat die ministers initiatieven nemen die ingaan tegen onze politieke koers. Daarom wil ik een duidelijke beleidsnota onder mijn supervisie en het ministeriële overleg coördineren", meent De Gucht. (belga/tdb)

solidarnosc · 19 oktober 2007, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Geld opdoen zonder dat het je is toebedeeld is fraude of diefstal.
Die 210 MILJOEN euro waren zeker niet aan defensie toebedeeld, dus heeft er iemand fraude of diefstal gepleegd...

Moest je defensie kennen zou je weten dat Flahaut altijd als eerste bereid was om besparingen en saneringen door te voeren op zijn departement en één van de weinige ministers was die nooit om meer geld vroeg voor zijn departement. Misschien is hij daar op een bepaald moment te ver in gegaan waardoor men de gemaakte engagementen (die door de ministerraad) werden goedgekeurd niet meer kon nakomen. Als een budgetoverschrijding gelijk staat met fraude dan frauderen er wel zeer veel mensen.

Ik vermoed dat de uitgaven van defensie niet in verhouding stonden tot de inkomsten (wat zoals ik reeds zei in meer dan een dozijn Nato landen momenteel het geval is) maar dat ze om de begroting kunstmatig in evenwicht te houden ze hebben gezegd dat er geen geld meer was voor defensie en dat Flahaut dan een creatieve oplossing heeft gezocht zodat iedereen had wat ie wilde. Misschien had Flahaut beter gezegd van ok we trekken onze soldaten terug uit Libanon en Afhanistan en als mensen daar een probleem mee hebben moeten ze maar boter bij de vis leggen.

solidarnosc · 19 oktober 2007, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Door zijn gebrek aan solidariteit met de collega-ministers,en zijn onverschilligheid ten opzichte van zijn opvolgers,heeft Flahaut onze strijdkrachten een serieuze pad in de korf gezet..

Flahaut was de afgelopen 8 jaar altijd de eerste om zijn vingertje op te steken als er vrijwilligers werden gezocht om te besparen en hij heeft nooit geklaagd dat hij met een zeer beperkt budget een ambitieus programma moest uitvoeren.

Huylebeke · 19 oktober 2007, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Flahaut was de afgelopen 8 jaar altijd de eerste om zijn vingertje op te steken als er vrijwilligers werden gezocht om te besparen en hij heeft nooit geklaagd dat hij met een zeer beperkt budget een ambitieus programma moest uitvoeren.

Ben jij terminaal debiel of zo?

Flahaut laat een gat achter van zo'n 200 miljoen, en jij feliciteert hem met zijn "besparingen"?

Eddy B · 19 oktober 2007, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Door zijn gebrek aan solidariteit met de collega-ministers,en zijn onverschilligheid ten opzichte van zijn opvolgers,heeft Flahaut onze strijdkrachten een serieuze pad in de korf gezet..

Ik kan me niet voorstellen dat het budget voor defensie in de nabije toekomst zal verhogen,en dus zal defensie bijgevolg die 200 miljoen mogen ophoesten....nog volgend jaar....

...of zal het meest leerzame,en afhankelijk van het standpunt zelfs het meest nuttige aspect van de strijdkrachten,de buitenlandse missies ,voor een paar jaar op laag pitje mogen staan.....

Hoewel totnogtoe ABL niet veel moest vechten tijdens hun missies,zijn deze wel bepalend voor het opbouwen van een flexibel militair apparaat,dat constant bijleert en weet wat er gebeurt..dat leert afstand te doen van logheid en onnozelheden...,iets wat niet kon in de "linies in Duitsland",of bij de 5-jaarlijkse evacuering van gekke nonnetjes uit Zaire

Die 200 miljoen kunnen we makkelijk uitsparen als we zijn nieuw benoemde generaals ontslaan wegens slecht funcioneren

Eddy B · 19 oktober 2007, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Flahaut was de afgelopen 8 jaar altijd de eerste om zijn vingertje op te steken als er vrijwilligers werden gezocht om te besparen en hij heeft nooit geklaagd dat hij met een zeer beperkt budget een ambitieus programma moest uitvoeren.

Pardon?
Flahaut was er altijd als de kippen bij om zijn budget OMHOOG te krijgen! Hij heeft dat diverse malen gevraagd, maar steeds nul op request gekregen... Hij heeft dus maar GENOMEN wat hij dacht nodig te hebben...
Hopelijk krijgt dit een gerechtelijk staartje...

Eddy B · 19 oktober 2007, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Moest je defensie kennen zou je weten dat Flahaut altijd als eerste bereid was om besparingen en saneringen door te voeren op zijn departement en één van de weinige ministers was die nooit om meer geld vroeg voor zijn departement. Misschien is hij daar op een bepaald moment te ver in gegaan waardoor men de gemaakte engagementen (die door de ministerraad) werden goedgekeurd niet meer kon nakomen. Als een budgetoverschrijding gelijk staat met fraude dan frauderen er wel zeer veel mensen.

Ik vermoed dat de uitgaven van defensie niet in verhouding stonden tot de inkomsten (wat zoals ik reeds zei in meer dan een dozijn Nato landen momenteel het geval is) maar dat ze om de begroting kunstmatig in evenwicht te houden ze hebben gezegd dat er geen geld meer was voor defensie en dat Flahaut dan een creatieve oplossing heeft gezocht zodat iedereen had wat ie wilde. Misschien had Flahaut beter gezegd van ok we trekken onze soldaten terug uit Libanon en Afhanistan en als mensen daar een probleem mee hebben moeten ze maar boter bij de vis leggen.

Als hij ons leger in Vlaanderen had gelaten, had hij veel meer kunnen besparen dan 200 miljoen! Maar daar had je nog niet bij stilgestaan zeker?

Jazeker · 19 oktober 2007, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Als hij ons leger in Vlaanderen had gelaten, had hij veel meer kunnen besparen dan 200 miljoen! Maar daar had je nog niet bij stilgestaan zeker?

Solidarnosc noemt zich internationalistisch maar als het erop aankomt is elke eis van de franstaligen zijn bevel. cf. zijn meningen over de rand, brussel, e.d.

We zijn allen internationalistisch maar De Walen moeten Brussel en de Rand krijgen tegen wil en dank volgens Solidarnosc. Betere persoon kan je niet hebben om aan te tonen dat er daar links amper iets is dat pleit voor de rechten van de Vlamingen hoewel die Vlaamse beweging links was ooit. Nynorsk en Pelgrim draaien zich om in hun graf (gesteld dat ze daar al liggen en ik hoop van niet).

Den Ardennees · 19 oktober 2007, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Solidarnosc noemt zich internationalistisch maar als het erop aankomt is elke eis van de franstaligen zijn bevel. cf. zijn meningen over de rand, brussel, e.d.

We zijn allen internationalistisch maar De Walen moeten Brussel en de Rand krijgen tegen wil en dank volgens Solidarnosc. Betere persoon kan je niet hebben om aan te tonen dat er daar links amper iets is dat pleit voor de rechten van de Vlamingen hoewel die Vlaamse beweging links was ooit. Nynorsk en Pelgrim draaien zich om in hun graf (gesteld dat ze daar al liggen en ik hoop van niet).

nja, de basis van de Vlaamse beweging was links, maar niet partij-politiek links. Het was de lagere clerus en die was uiteraard christen-democratisch.
Op Camille Huysmans na, zijn de socialisten (laat staan communisten) nooit Vlaamsgezind geweest.

Kazan · 19 oktober 2007, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Die 200 miljoen kunnen we makkelijk uitsparen als we zijn nieuw benoemde generaals ontslaan wegens slecht funcioneren

Het zou ondertussen al 400 miljoen zijn, volgens HLN althans.

solidarnosc · 19 oktober 2007, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Als hij ons leger in Vlaanderen had gelaten, had hij veel meer kunnen besparen dan 200 miljoen! Maar daar had je nog niet bij stilgestaan zeker?

Nog ene die denkt dat de helft van het leger naar Wallonië is verhuisd. Wanneer ga je eens een lijst geven van alle eenheden die naar Wallonië zijn verhuisd. Het is trouwens geen éénrichtsverkeer. Er is bijvoorbeeld nog maar één school voor onderofficieren in Sint-Truiden.

solidarnosc · 19 oktober 2007, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Solidarnosc noemt zich internationalistisch maar als het erop aankomt is elke eis van de franstaligen zijn bevel. cf. zijn meningen over de rand, brussel, e.d.

We zijn allen internationalistisch maar De Walen moeten Brussel en de Rand krijgen tegen wil en dank volgens Solidarnosc. Betere persoon kan je niet hebben om aan te tonen dat er daar links amper iets is dat pleit voor de rechten van de Vlamingen hoewel die Vlaamse beweging links was ooit. Nynorsk en Pelgrim draaien zich om in hun graf (gesteld dat ze daar al liggen en ik hoop van niet).

Wie heeft het hier over Walen of over Vlamingen? Ik begin gewoon niet te flippen omdat defensie met een tekort zou zitten van een paar honderd miljoen en dan zeker niet vooraleer ik weet wat er precies aan de hand is. Het feit dat de man Waal is volstaat misschien voor u om de man zonder proces op te hangen maar ik wacht liever op meer informatie om een oordeel te vellen.

solidarnosc · 19 oktober 2007, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Pardon?
Flahaut was er altijd als de kippen bij om zijn budget OMHOOG te krijgen! Hij heeft dat diverse malen gevraagd, maar steeds nul op request gekregen... Hij heeft dus maar GENOMEN wat hij dacht nodig te hebben...
Hopelijk krijgt dit een gerechtelijk staartje...

Ik heb de afgelopen jargen nergens gelezen of gehoord waarin Flahaut pleitte voor meer middelen.

Knuppel · 19 oktober 2007, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik heb de afgelopen jargen nergens gelezen of gehoord waarin Flahaut pleitte voor meer middelen.

Idd. Flahaut was er zelfs trots op dat hij de enige was die geen bijkomende middelen vroeg.

Hij nam ze zich ondertussen wel ongevraagd.

17 oktober 2007, 18:33	#21
Huylebeke Banneling Geregistreerd: 1 oktober 2007 Berichten: 168	http://tofw.blogspot.com/2007/10/lol-wallon.html Laatst gewijzigd door Huylebeke : 17 oktober 2007 om 18:34.