Geboortecontrole, één kind politiek - Pagina 2

m.r. · 20 oktober 2007, 16:21

Geboortebeperking lijkt me niet aan de orde in België. Hier heeft men maximaal nog 3 kinderen. Wel vind ik dat de kinderbijslag zo zou moeten geregeld worden dat men voor het eerste kind meer ontvangt dan voor een tweede. En dat men voor het vierde kind een stuk minder krijgt dan voor een eerste kind nu. Nu is het systeem een apparaat om de mensen te stimuleren veel kinderen te hebben. Maar gelukkig gaat elk weldenkend mens daar niet op in !

Jazeker · 20 oktober 2007, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Voor drie �* vier jaarinkomens mag deze chinees een tweede kind nemen ...

Het is onmenselijk... maar die 1-kind politiek is nodig in China. Laat daar alle mensen maar los en we zijn op 10 jaar tijd met 20 miljard op deze aarde. En de aarde kan dat niet aan. Simpelweg die aarde kan dat niet aan en Chinezen en Afrikanen gaan de eerste zijn die dat gaan voelen.

Ik vind die een-kind politiek onmenselijk, maar wel te verdedigen.

Boadicea · 20 oktober 2007, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

't Is maar dat je het weet, maar deze planeet is nu al overbevolkt.

100% mee eens. China doet het zichzelf aan. Elke vrouw die bevallen is meteen stelliseren en het ongelijkheidsoverkweekprobleem is opgelost.

lombas · 20 oktober 2007, 21:19

Vóór dat hele pamperbeleid was dat geen probleem.

Malthus en zo. Het lost zichzelf wel op.

MaGNiFiCaT · 20 oktober 2007, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Voor China is het voornaamste doel: Ervoor zorgen dat China niet nog meer hutjemutje wordt, en de staat leefbaar houden. Goed dat China daarmee ook de wereld helpt. Moet je je voorstellen dat er in China 3 miljard mensen zouden wonen...

Wel, dat is voor te stellen. Geriatrisch Europa is aan het uitsterven, dus zullen grote troepen migranten van over de hele wereld die plaatsen 'moeten' koen innemen.

Akkoord, China is een héél groot land, en daar wonen héél vele Chinezen, maar het is een land dat met zijn huidige bevolkingomvang in een enorme expansie zit. Het is van belang

MaGNiFiCaT · 20 oktober 2007, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Voor China is het voornaamste doel: Ervoor zorgen dat China niet nog meer hutjemutje wordt, en de staat leefbaar houden. Goed dat China daarmee ook de wereld helpt. Moet je je voorstellen dat er in China 3 miljard mensen zouden wonen...

Wel, dat is voor te stellen. Geriatrisch Europa is aan het uitsterven, dus zullen grote troepen migranten van over de hele wereld die plaatsen 'moeten' koen innemen.

Akkoord, China is een héél groot land, en daar wonen héél vele Chinezen, maar het is een land dat met zijn huidige bevolkingomvang in een enorme expansie zit. Het is van belang dat de bevolking zeker niet krimt, en dat zal ze met deze gang van zaken.

Ik vind dat men ze tenminste 2 kinderen moet laten kunnen krijgen. Iedereen wilt een reserve.

Rudy · 20 oktober 2007, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

100% mee eens. China doet het zichzelf aan. Elke vrouw die bevallen is meteen stelliseren en het ongelijkheidsoverkweekprobleem is opgelost.

tjen ... was jij geen voorstander om eerder de mannen te sterilliseren ?

slobodan · 20 oktober 2007, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Wel, dat is voor te stellen. Geriatrisch Europa is aan het uitsterven, dus zullen grote troepen migranten van over de hele wereld die plaatsen 'moeten' koen innemen.

.

Waarom zou dat "moeten"? Vind jij het gezellig dat we hier als ratten in een kooi zitten en elke morgen en avond 2 uur in de file moeten aanschuiven om onze boterham te verdienen? Misschien weet je het nog niet, maar de overbevolking is HET grootste probleem op het ogenblik, waar alle andere problemen uit voortvloeien.
Kinderbijslag afschaffen, belastingen heffen per bijkomend kind moet gebeuren, net het tegenovergestelde van wat nu gebeurt dus. Om nog maar te zwijgen over onze Moslims die kweken als konijnen, MET de zegen en de subsidie van de Vlaamse belastingbetaler...

Rudy · 20 oktober 2007, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Het is onmenselijk... maar die 1-kind politiek is nodig in China. Laat daar alle mensen maar los en we zijn op 10 jaar tijd met 20 miljard op deze aarde. En de aarde kan dat niet aan. Simpelweg die aarde kan dat niet aan en Chinezen en Afrikanen gaan de eerste zijn die dat gaan voelen.

Ik vind die een-kind politiek onmenselijk, maar wel te verdedigen.

Dat ze in China om te beginnen maar eerst de meiskes laten leven. Die Chinese venten kampen blijkbaar ondertussen met een probleem.

Hoe dan ook, als industrieland in ontwikkeling lost het "probleem" van overbevolking en bevokingsaangroei wel van vanzelf op in China.

En wij kampen met een vergrijzing. Moeten we de Chinezen niet naar hier laten immigreren ?

Boadicea · 20 oktober 2007, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

tjen ... was jij geen voorstander om eerder de mannen te sterilliseren ?

Je verwart me met Edina

araneus · 21 oktober 2007, 00:58

De meeste chinezen begrijpen de één kind politiek wel, ze hebben immers indertijd nog honger geleden. Het is wel zo dat de chinese vrouwen eens in het buitenland toch ineens meer dan één kind willen hebben.
Bovendien is de één kind politiek nooit zo strikt geweest dan men ons wil doen geloven. Voor bepaalde categorieën was het mogelijk om meerdere kinderen te hebben.
Een Chinese vrouw in het buitenland wil echter meestal gebruik maken van de mogelijkheid om meerdere kinderen te hebben. Ik weet waarover ik spreek, ik heb een chinese vrouw.

filosoof · 21 oktober 2007, 01:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

'k Ben zo geen fan van de Chinezen ... Vogelen is een recht.

Ja!
Bevruchten is er niet bij nodig.

kelt · 21 oktober 2007, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Wel, dat is voor te stellen. Geriatrisch Europa is aan het uitsterven, dus zullen grote troepen migranten van over de hele wereld die plaatsen 'moeten' koen innemen.

Uw bewering en uw "logische conclusie" zijn beiden verkeerd...

In vrijwel iedere Europese familie worden er nog kinderen geboren,dus is er niet echt sprake van het verlies van genetisch materiaal (de voorbode van "uitsterven")

Wat wel waar is dat de aantallen minderen,gedaan met het kweken als konijnen waardoor we met een belachelijk grote generatie baby-boomers zitten en een overdreven grote economie...

Want DAT is waar men ons bang voor probeert te maken,dat "minder mensen","minder economie",en DUS meer armoede zou betekenen...

Dat is een stelling zonder bewijsmateriaal.....

Laat dus de "migranten" maar uit de vergelijking......De "vergrijzing" IS een aankomend probleem,maar de babyboom-generatie is rijk genoeg om dat zelf op te lossen....

De ontwikkelingslanden echter,die met een NOG VEEL GROTER vergrijzingsprobleem zitten,gaan echt pijn hebben!

Raven · 21 oktober 2007, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dat ze in China om te beginnen maar eerst de meiskes laten leven.

De enorme campagnes, de zware straffen, de subsidies voor gezinnen met een enige dochter... dat helpt allemaal niet tegen de rationele noodzaak om een jongen als enige kind te hebben op een boerderij.

King of beggars and fleas · 21 oktober 2007, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

En wij kampen met een vergrijzing. Moeten we de Chinezen niet naar hier laten immigreren ?

zeg rudy we zitten hier ook al met een vrouwentekort hoor. uit verschillende recente sociologische onderzoeken blijkt dat er opvallend veel alleenstaande mannen zijn.

dus ik zou zeggen - chinese vrouwen zijn welkom maar de venten die mogen daar blijven

1handclapping · 21 oktober 2007, 15:13

De problemen zijn oa. ook dat er een boel chinezen (vooral vrouwen) illegaal zijn ie. "zonder papieren" - een geboorte die je niet aangeeft schept nl>. een niet-bestaande persoon. Voorts ontstaat er een gebrek aan meisjes (ook in India, waar men ook wel aan geboortebeperking doet). Het fenomeen doet zich ook voor dat in die streken die welvarender & geïndistrializeerder worde het geboortecijfer automatisch schijnt te dalen (zoals in Europa e N. Amerika)

..

Overigens berekende een of andere specialist dat onze planeet een bevolking van 15 miljard mensen wel zou kunnen dragen. China exporteert intussen
baby's aan de prijs van ca; 25.000 euro (zelf heb ik al een chinese kleindochter & er is er nog één op komst)...

MaGNiFiCaT · 21 oktober 2007, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Uw bewering en uw "logische conclusie" zijn beiden verkeerd...

In vrijwel iedere Europese familie worden er nog kinderen geboren,dus is er niet echt sprake van het verlies van genetisch materiaal (de voorbode van "uitsterven")

Wat wel waar is dat de aantallen minderen,gedaan met het kweken als konijnen waardoor we met een belachelijk grote generatie baby-boomers zitten en een overdreven grote economie...

Want DAT is waar men ons bang voor probeert te maken,dat "minder mensen","minder economie",en DUS meer armoede zou betekenen...

Dat is een stelling zonder bewijsmateriaal.....

Laat dus de "migranten" maar uit de vergelijking......De "vergrijzing" IS een aankomend probleem,maar de babyboom-generatie is rijk genoeg om dat zelf op te lossen....

De ontwikkelingslanden echter,die met een NOG VEEL GROTER vergrijzingsprobleem zitten,gaan echt pijn hebben!

Bij ons in België krijgt een vrouw gemiddeld 'één komma zoveel' kinderen, dus niet eens twee.
Rekening houdende dat men met tweeën moet zijn om kinderen te krijgen betekent dit dus dat over één generatie, het aantal vruchtbare baarmoeders zeker met de helft geminderd zal zijn. Zonder dat er invloed was van buitenaf.

De situatie van China bestaat er dus in, indien ze deze politiek 2 generaties, dus omtrent 50 jaar!, blijft aanhouden, dat de bevolking 4 maal zo klein zal geworden zijn.

Niet alleen de vergrijzing speelt ons in Europa parten, bijlange niet, maar vooral ook een te kort aan jonge werkkrachten. Er blijven te veel vacature's openstaan.

In de derdewereldlanden kent men de vegrijzing niet, omdat mensen bijlange zo oud niet worden, en omdat het percentage grijsaards echt weinig is tegenover het jong krachtig volk.

1handclapping · 21 oktober 2007, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Bij ons in België krijgt een vrouw gemiddeld 'één komma zoveel' kinderen, dus niet eens twee.
Rekening houdende dat men met tweeën moet zijn om kinderen te krijgen betekent dit dus dat over één generatie, het aantal vruchtbare baarmoeders zeker met de helft geminderd zal zijn. Zonder dat er invloed was van buitenaf.

De situatie van China bestaat er dus in, indien ze deze politiek 2 generaties, dus omtrent 50 jaar!, blijft aanhouden, dat de bevolking 4 maal zo klein zal geworden zijn.

Niet alleen de vergrijzing speelt ons in Europa parten, bijlange niet, maar vooral ook een te kort aan jonge werkkrachten. Er blijven te veel vacature's openstaan.

In de derdewereldlanden kent men de vegrijzing niet, omdat mensen bijlange zo oud niet worden, en omdat het percentage grijsaards echt weinig is tegenover het jong krachtig volk.

Dus ofwel moeten de mensen vroeger sterven, ofwel moeten ze langer werken ?

kelt · 21 oktober 2007, 17:02

[quote=MaGNiFiCaT;3012484

In de derdewereldlanden kent men de vegrijzing niet, omdat mensen bijlange zo oud niet worden, en omdat het percentage grijsaards echt weinig is tegenover het jong krachtig volk.[/quote]

In derdewereldlanden worden steeds meer mensen ouder dan 60 jaar...het loopt in landen als bangladesh,India,Egypte al in de tientallen miljoenen and counting....Hoofdreden is dat de basis-geneeskunde(vooral het bestrijden van infectieziekten) een fenomenale vooruitgang gekend heeft en verder dat de voedselbevoorrading wat verbeterd is...

Echter,deze "oudere" mensen hebben geen "rijkdom" kunnen opbouwen zoals de meeste babyboomers bij ons.Ze kunnen zelf amper wat aan basisbehoeften uitgeven en ze wegen dus "als lood" op de jongere generaties...(gezellig samen hokken met 3 a 4 generaties ipv 2 generaties die van 1 of 2 miserabele inkomens moeten zien te leven)

DAT is pas een vergrijzingsprobleem waarbij het onze in het niet verdwijnt!

kelt · 21 oktober 2007, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Niet alleen de vergrijzing speelt ons in Europa parten, bijlange niet, maar vooral ook een te kort aan jonge werkkrachten. Er blijven te veel vacature's openstaan.

Ik begrijp U wel hoor,maar misschien moeten veel bedrijven beseffen dat ze gewoon teveel vacatures hebben (een rare uitspraak,ik weet het,maar bedrijven moeten ook beseffen dat ze niet moeten blijven proberen "sla kweken in de woestijn").

Ik vind het ook spijtig maar ze zullen die vacatures NOOIT kunnen opvullen,zo simpel is het

20 oktober 2007, 21:19	#24
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Vóór dat hele pamperbeleid was dat geen probleem. Malthus en zo. Het lost zichzelf wel op. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

21 oktober 2007, 15:13	#36
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	De problemen zijn oa. ook dat er een boel chinezen (vooral vrouwen) illegaal zijn ie. "zonder papieren" - een geboorte die je niet aangeeft schept nl>. een niet-bestaande persoon. Voorts ontstaat er een gebrek aan meisjes (ook in India, waar men ook wel aan geboortebeperking doet). Het fenomeen doet zich ook voor dat in die streken die welvarender & geïndistrializeerder worde het geboortecijfer automatisch schijnt te dalen (zoals in Europa e N. Amerika) .. Overigens berekende een of andere specialist dat onze planeet een bevolking van 15 miljard mensen wel zou kunnen dragen. China exporteert intussen baby's aan de prijs van ca; 25.000 euro (zelf heb ik al een chinese kleindochter & er is er nog één op komst)... __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

21 oktober 2007, 17:02	#39
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.535	[quote=MaGNiFiCaT;3012484 In de derdewereldlanden kent men de vegrijzing niet, omdat mensen bijlange zo oud niet worden, en omdat het percentage grijsaards echt weinig is tegenover het jong krachtig volk.[/quote] In derdewereldlanden worden steeds meer mensen ouder dan 60 jaar...het loopt in landen als bangladesh,India,Egypte al in de tientallen miljoenen and counting....Hoofdreden is dat de basis-geneeskunde(vooral het bestrijden van infectieziekten) een fenomenale vooruitgang gekend heeft en verder dat de voedselbevoorrading wat verbeterd is... Echter,deze "oudere" mensen hebben geen "rijkdom" kunnen opbouwen zoals de meeste babyboomers bij ons.Ze kunnen zelf amper wat aan basisbehoeften uitgeven en ze wegen dus "als lood" op de jongere generaties...(gezellig samen hokken met 3 a 4 generaties ipv 2 generaties die van 1 of 2 miserabele inkomens moeten zien te leven) DAT is pas een vergrijzingsprobleem waarbij het onze in het niet verdwijnt! Laatst gewijzigd door kelt : 21 oktober 2007 om 17:09.

20 oktober 2007, 16:21	#21
m.r. Lokaal Raadslid Geregistreerd: 6 augustus 2007 Berichten: 315	Geboortebeperking lijkt me niet aan de orde in België. Hier heeft men maximaal nog 3 kinderen. Wel vind ik dat de kinderbijslag zo zou moeten geregeld worden dat men voor het eerste kind meer ontvangt dan voor een tweede. En dat men voor het vierde kind een stuk minder krijgt dan voor een eerste kind nu. Nu is het systeem een apparaat om de mensen te stimuleren veel kinderen te hebben. Maar gelukkig gaat elk weldenkend mens daar niet op in !

21 oktober 2007, 00:58	#31
araneus Gouverneur Geregistreerd: 26 juli 2006 Berichten: 1.119	De meeste chinezen begrijpen de één kind politiek wel, ze hebben immers indertijd nog honger geleden. Het is wel zo dat de chinese vrouwen eens in het buitenland toch ineens meer dan één kind willen hebben. Bovendien is de één kind politiek nooit zo strikt geweest dan men ons wil doen geloven. Voor bepaalde categorieën was het mogelijk om meerdere kinderen te hebben. Een Chinese vrouw in het buitenland wil echter meestal gebruik maken van de mogelijkheid om meerdere kinderen te hebben. Ik weet waarover ik spreek, ik heb een chinese vrouw.