Professor Urbain Vermeulen over relatie islam en jodendom

[maddox]

Ok, in plaats van een echte professor gaan we een Ayatholla de uitleg over de Islam laten doen?Op Universitair niveau.

En ezel kan ook en halve ton boeken dragen en zegen dat hij en professor is,En wat over de profeet gezegd wordt is gewoon en weerkaatsing van eigen daden!!! En dat men zegt dat de professor 40 jaar studies gedaan heeft, zonder de koran te lezen en begrijpen wat er in staat,Is gewoon en tegenslag voor hem , jammer voor al dat tijd verlies "40 JAAR" dikke pech voor hem!!

Effe herschrijven, kwestie van de spelfouten eruit te vissen.

Een ezel kan ook een halve ton boeken dragen en zeggen dat hij een professor is.
En wat over de profeet gezegd wordt is gewoon een weerkaatsing van eigen daden.
En dat men zegt dat de professor 40 jaar studies heeft gedaan,zonder de koran te lezen en te begrijpen wat er in staat,is gewoon een tegenslag voor hem, jammer voor al de verloren tijd "40 jaar".Dikke pech voor hem.

Nu effe ontleden in de essensie.

En ezel kan ook en halve ton boeken dragen en zegen dat hij en professor is.

Sprekende ezels, leuke gimmick moet ik toegeven.

En wat over de profeet gezegd wordt is gewoon en weerkaatsing van eigen daden.

Is die professor dan een woestijnrover en kindermisbruiker?

En dat men zegt dat de professor 40 jaar studies gedaan heeft, zonder de koran te lezen en begrijpen wat er in staat,Is gewoon en tegenslag voor hem , jammer voor al dat tijd verlies "40 JAAR" dikke pech voor hem!!

De koran is heel simpel om te begrijpen. Je leest wat het moet zijn.Blijkbaar kunnen zelfs de grootste idioten eruit halen wat ze nodig hebben.40 jaar studie is niet een noodzaak.

Oftewel Licoln, voor je een professor verwijt dat hij iets niet begrijpt, leer het verschil tussen EEN en EN
En lees de koran zelf eens. Leuk boekwerkje.

[rainman]

Het is ongeloofelijk. Hoe kan je nu zo kleingeestig zijn dat je zelfs begint te discussiëren over zaken waar geen discussie mogelijk over is.

Prof. Vermeulen is de islam-specialist in België. Word gerespecteerd door alle collega's in binnen- en buitenland.Wie ben jij om dat in twijfel te trekken enkel en alleen omdat door zijn conclusies jij ongelijk krijgt. Dit getuigt enkel van een laag iq en u maakt uzelf hiermee geweldig belachelijk. Ik hoop dat u het beseft.

Of zeg ons eens waar jij je informatie haalt. Hoe ben jij tot je conclusies gekomen? Hoeveel jaren bestudeer jij al de koran en de islam?
Vooruit, zeg het ons. Wie is dan volgens u een kenner op gebied van islam een waar vinden we zijn publicaties op het internet die de argumenten van Prof. Vermeulen tegenspreken?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dat is wel zéér zacht uitgedrukt

Voor bijzonder interessant leesvoer betreffende Vermeulen en de Islam verwijs ik naar http://koenraadelst.bharatvani.org/dutch/vermeulen.pdf oftewel, hoezeer kijken sommigen doorheen de geschiedenis met (zoals de afgelopen 30 jaar) een softenonroze linksgeorienteerde bril naar culturele en religieuze zaken en hoezeer dit contrasteert met de kijk die mensen van buiten de Europese gemeenschap op religie en cultuur hebben.

Graag HELEMAAL lezen hoor Filo!

Of zal Koenraad Elst nu weer het verkeerde kleurtje hebben?

[KAHRAMAN Yücel]

MIJN TENEN KRRULLEN ER NOG STEEDS VAN ALS IK ER AAN DENK DAT HET LEVEN VAN DIE HAATDRAGER ER WAT MOEILIJKER VAN IS GEWORDEN.

[circe]

Misschien zou je toch maar eens het stukje van Koenraad Elst moeten lezen hoor yüksel!

Er staat serieus wat extra informatie in die ook voor jou best interessant zou kunnen zijn.
Maar je moet wel eerst die oogkleppen proberen af te krijgen.

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door Hanne

Gelukkig kunnen jullie voor evenwichtige informatie terecht bij de verlichte geest en profeet-pedofiel Mohammed.
Pies may be on him !

Salaam salaam salaam ,zou ik naar jou soort lluisteren dan ben ik allang verdwaald!!

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Als er éne is die niet kan lezen, denk ik wel dat het Lincoln is!

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Voor bijzonder interessant leesvoer betreffende Vermeulen en de Islam verwijs ik naar http://koenraadelst.bharatvani.org/dutch/vermeulen.pdf oftewel, hoezeer kijken sommigen doorheen de geschiedenis met (zoals de afgelopen 30 jaar) een softenonroze linksgeorienteerde bril naar culturele en religieuze zaken en hoezeer dit contrasteert met de kijk die mensen van buiten de Europese gemeenschap op religie en cultuur hebben.

Graag HELEMAAL lezen hoor Filo!

Of zal Koenraad Elst nu weer het verkeerde kleurtje hebben?

Heb je e-mail van da profke dan zal ik hem van langs gaven

[maddox]

Normaal geen forum ettiquette, maar de spelfouten van Licoln behoren tot de betere, en dat laag bij de gronds spelwonder wil een prof ervan langs geven in een Email.

Die arme prof overleeft dat niet, die gaat dood, door lachkrampen.

Heb je e-mail van da profke dan zal ik hem van langs gaven

Verbeterde versie

Heb je de email van die professor?Dan zal ik hem er van langs geven.

de iets aangepaste zinsconstructie maakt het duidelijker, en de grote verbetering zit in het woord geven ten opzichte van de verleden tijd ervan, gaven.

In het alternative geval.

Dank U voor het Email adres van die professor. We gaven hem er van langs

maar kom, gelieve uw email correspondentie met de professor hier ook te posten, kunnen we met z'n allen meelachen.

[JoeQpublic]

lap, ze zijn weer vertrokken...

in Nederland gaan islamitische migranten van 2e en 3e generatie veel minder vaak naar de moskee dan hun leeftijdsgenoten in thuisland en migranten van eerste generatie.
Waarom 5 keer per dag bidden als je net als een "normale" westerse tiener voor de tv kan hangen, sms-en, playstationen en cola lurken?

in 'n eerdere bijdrage zei een nuchtere mens dat de anti-islamitische campagne alleen maar meer volk naar het (nu nog erg kleine) kamp van de hard-liners stuurt. Dat vrees ik ook...

Eén van de pluspunten van de Islam is dat hun clerici niet vanbovenaf benoemd worden, elke wijze mens mag dus als priester optreden. Natuurlijk zal je hierdoor beide extremen van het spectrum horen preken, maar vooral de vele vele interpretaties ertussen.

Godsdienst als richtlijn voor uw leven kan u zowel tot zeer goede, als tot zeer slechte daden aanzetten. Enkel mensen in triestige omstandigheden en fanatici baseren hun leven exclusief op hun geloof.

Tenslotte: elke mens (professor, straatslaper of president) die een waarde-oordeel velt over één van de wereldgodsdiensten, is in mijn ogen megalomaan.
Ga nu maar verder met het wederzijds gescheld en de oogkleppen

[circe]

Tenslotte: elke mens (professor, straatslaper of president) die een waarde-oordeel velt over één van de wereldgodsdiensten, is in mijn ogen megalomaan.

Kan jij me dan misschien het verschil duidelijk maken tussen een "wereldgodsdienst" en een "sekte"?
Ik blijf daar maar problemen mee hebben.....

[maddox]

in Nederland gaan islamitische migranten van 2e en 3e generatie veel minder vaak naar de moskee dan hun leeftijdsgenoten in thuisland en migranten van eerste generatie.
Waarom 5 keer per dag bidden als je net als een "normale" westerse tiener voor de tv kan hangen, sms-en, playstationen en cola lurken?

in 'n eerdere bijdrage zei een nuchtere mens dat de anti-islamitische campagne alleen maar meer volk naar het (nu nog erg kleine) kamp van de hard-liners stuurt. Dat vrees ik ook...

heeft niks te maken met godsdienst eigenlijk, maar alles met hypocrisie..
Ooh , sorry, godsdienst en hypcrisie gaan hand in hand, welke strekking dan ook.

[KAHRAMAN Yücel]

Beste die hier zich zelf "Circe" noemt,
Ik heb gedaan wat je mij hebt aangeraden en het schrijfstuk van Koenraad Elst gelezen. Ik heb er ruime tijd ingestoken die ik liever in een verlichtende werk had gestoken. hij is een goede verdediger van Vermeulen die niet minder de zelfde gedachten aanhoudt.
Ik ga niet de details die de twee verkondigen betwisten of goedkeuren. Ik ben waarschijnlijk een typische Vlaming die alles met een korreltje zout neemt en de kritische intelligentie verkiest. Ik ben geen Islam-kenner nog evenmin geleerde van het Arabistiek. Mijn kennis is oppervlakkig en ruim en staat open voor veel diversiteit in literaire keuze.
Wat ik wel kan beweren is dat al de beschrijvingen van de feiten van beide "prominenten" wel eens waar kunnen zijn doch met omzichtigheid overgenomen dient te worden. Net als alle mensen, dus u en ik en nog grotere geleerden der menselijke geschiedenis, kan iemand moeilijk !de waarheid! uitspreken daar er steeds zijn/haar eigen visie in wordt verwerkt.
Wat betreft Elst en Vermeulen zijn hun visies een en al met haat geladen. Ik geloof dat ik meer beïnvloed ben door Dalai Lama en Moeder Theresia dan wie ook. Net als deze twee en vele profeten van Adam tot Mohammed hebben steeds de LIEFDE verkondigd als de ultieme verlossing van de mensheid.
Cirke ik geloof meer in de liefde voor je eigen, je medemens en de natuur dan in wat ook. Ik geloof dat als alle mensen zorg dragen voor de liefde, de wereld waarlijk een paradijs zal worden. Ik geloof dat als mensen meer geloven in haat dan liefde, wij mensen niets anders mogen verwachten dan geweld, oorlog en leed.
Daarom heb ik die Vermeulen niet graag en wil niets aannemen dat hij verkondigdt, in de naam van de wetenschap. Hij verstoort mijn en alle mensen hun geluk en dient voor mij verbannen te worden van de wereld van de wetenschap.
Het verbannen van de macht over de mensen zou voor iedereen moeten gelden die mensen haten vanwege hun ras, afkomst, religie, huidskleur en voorkeur, dus ook als een moslim dit doet in de naam van God.

Vrijheid is de ultieme weg naar het geluk, als die niet wordt gestolen en bedrogen door haat en vernielzucht.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic

Eén van de pluspunten van de Islam is dat hun clerici niet vanbovenaf benoemd worden, elke wijze mens mag dus als priester optreden. Natuurlijk zal je hierdoor beide extremen van het spectrum horen preken, maar vooral de vele vele interpretaties ertussen.

Waarom moeten de imams dan ingevoerd worden ?
Wilt u daarmee zeggen dat hier geen wijze mensen zitten ?

[KAHRAMAN Yücel]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Waarom moeten de imams dan ingevoerd worden ?
Wilt u daarmee zeggen dat hier geen wijze mensen zitten ?

Zeer juist!
Ik ben ook tegen de invoering van imams uit het buitenland. Ik heb liever dat de tweede, derde generatie moslims die hier deglijk onderwijs genoten hebben mits een lerarenopleiding in de islam zeer goed predikant kunnen worden.
Ik vind dat wij zeker bekwame mensen hebben om dit beroep uit te oefenen. Ik ken er genoeg. Ga maar in de opleidingen GPB kijken

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door KAHRAMAN Yücel

Zeer juist!
Ik ben ook tegen de invoering van imams uit het buitenland. Ik heb liever dat de tweede, derde generatie moslims die hier deglijk onderwijs genoten hebben mits een lerarenopleiding in de islam zeer goed predikant kunnen worden.
Ik vind dat wij zeker bekwame mensen hebben om dit beroep uit te oefenen. Ik ken er genoeg. Ga maar in de opleidingen GPB kijken

Van belang is ook dat deze meer vertrouwd zijn met de manier van leven hier waardoor geleidelijk de scherpe kantjes verdwijnen.

[JoeQpublic]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Waarom moeten de imams dan ingevoerd worden ?
Wilt u daarmee zeggen dat hier geen wijze mensen zitten ?

hey Bobke, 't is maar een wilde gok hoor, maar misschien wel om net dezelfde reden waarom "onze" seminaries tegenwoodig leeg zijn?

verschil ts wereldgodsdient en sekte: ben gene expert terzake, maar voor de vuist weg: bij een sekte is de onderwerping aan de leider(s) belangrijker en totaler dan die aan de godsdienstige leer zelf.

En een wereldgodsdient dient (naast een massa gelovigen) natuurlijk een blijvende factor zijn in de cultuur en structuur van een samenleving. Boedhisme, Hindoeïsme en de ruziënde famlilie Judaïsme-Chistendom-Islam voldoen daar allen aan.

Google anders es, ik weet dat de Senaat daar een commissie over had/heeft...

[circe]

bij een sekte is de onderwerping aan de leider(s) belangrijker en totaler dan die aan de godsdienstige leer zelf.

Laat het woord ISLAM nu net ONDERWERPING betekenen.....

[JoeQpublic]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Laat het woord ISLAM nu net ONDERWERPING betekenen...

hey circe, als jij de koran net zo goed leest als m'n postings, amai

met onderwerping aan een leer is helemaal niks mis, dat is wat van alle goed(e)gelovigen verwacht wordt.
Anders is het als jij een groot deel van uw inkomen aan de goeroe/priester/etc moet afgeven en ze in plaats van u laat beslissen over allerlei zaken die weinig of niks met het religieus leven te maken hebben...

natuurlijk is het geen kwestie van zwart-wit, religie en politiek gaan haast overal hand in hand (en zoals maddox terecht zei: hypocrisie is eerder regel dan uitzondering)

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic

lap, ze zijn weer vertrokken...

in Nederland gaan islamitische migranten van 2e en 3e generatie veel minder vaak naar de moskee dan hun leeftijdsgenoten in thuisland en migranten van eerste generatie.

Ik denk dat dat niet helemaal klopt.

In de tijd van de eerste generatie waren hier doodgewoon geen moskees. Dus kon die eerste generatie er ook niet naartoe gaan.