Cipiers hoeven niet langer Belg te zijn - Pagina 2

Anna List · 31 oktober 2007, 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Het is mij een compleet raadsel waarom enkel staatsburgers zo'n functie zouden moeten kunnen uitoefenen... Weeral veel ophef om niets dus!

ik zou toch geen absoluut noodzakelijk causaal verband willen leggen tussen 'alles wat jou een compleet raadsel' is en 'veel ophef om niets' hoor ...

Edina · 31 oktober 2007, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik zou toch geen absoluut noodzakelijk causaal verband willen leggen tussen 'alles wat jou een compleet raadsel' is en 'veel ophef om niets' hoor ...

Je had natuurlijk ook kunnen uitleggen waarom staatsburgerschap een essentiële vereiste zou moeten zijn voor cipiers...

Anna List · 31 oktober 2007, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Je had natuurlijk ook kunnen uitleggen waarom staatsburgerschap een essentiële vereiste zou moeten zijn voor cipiers...

maar dat had veel minder grappig geweest ... dat was echt een bal die ik niet kon laten liggen hoor

omdat in vrijwel alle landen ter wereld de ambtenaarij voorbehouden is voor staatsburgers ? ... wat let die mensen de nationaliteit aan te vragen ? ... kunnen Belgen staatsambtenaar worden in de Maghreb ?

Edina · 31 oktober 2007, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

maar dat had veel minder grappig geweest ... dat was echt een bal die ik niet kon laten liggen hoor

Ieder diertje zijn pleziertje hé!

Citaat:

omdat in vrijwel alle landen ter wereld de ambtenaarij voorbehouden is voor staatsburgers ? ... wat let die mensen de nationaliteit aan te vragen ? ... kunnen Belgen staatsambtenaar worden in de Maghreb ?

Je zal beter moeten doen dan dat... Omdat het elders ook zo is, vind ik niet echt een krachtig argument (doet me eerder denken aan kleuters die ruzie maken eigenlijk). De vraag is: waarom is staatsburgerschap zo belangrijk? Of nog: waarom zou een niet-Belg per definitie niet in staat zijn om zo'n job naar behoren uit te oefenen? Vereisten bij een job moeten een inhoudelijke reden hebben. Die ontgaat me hier nog steeds totaal.

filosoof · 31 oktober 2007, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Dit bericht bewijst twee dingen. Ten eerste, dat er in onze gevangenissen véle gedetineerden zitten die onze taal niet kennen. Allochtonen, dus. Ten tweede toont dit bericht de anti-nationale politiek van onze regering weer eens aan. In een gezonde staat kunnen enkel staatsburgers functies als deze uitvoeren, maar hier dus niet. Trouwens, wedden dat we binnen enige tijd de eerste berichten gaan krijgen over gevangenen die met hulp van buitenlandse cipiers konden ontsnappen?
We gaan meer en meer naar een veramerikanisering, ook op dit vlak. Dat is niet positief.

Bedoel je dat de handel in drugs, gsms etc (occasionneel wapens) in een gevangenis in handen van "eigen volk" moet blijven?

forumspook · 31 oktober 2007, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Het is mij een compleet raadsel waarom enkel staatsburgers zo'n functie zouden moeten kunnen uitoefenen... Weeral veel ophef om niets dus!

ja natuurlijk, voor u moeten allochtonen hier alles mogen.

Anna List · 31 oktober 2007, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ieder diertje zijn pleziertje hé!

Je zal beter moeten doen dan dat... Omdat het elders ook zo is, vind ik niet echt een krachtig argument (doet me eerder denken aan kleuters die ruzie maken eigenlijk). De vraag is: waarom is staatsburgerschap zo belangrijk? Of nog: waarom zou een niet-Belg per definitie niet in staat zijn om zo'n job naar behoren uit te oefenen? Vereisten bij een job moeten een inhoudelijke reden hebben. Die ontgaat me hier nog steeds totaal.

nee dat vind ik fout, je moet volgens mij toch wel gelijkheid nastreven tussen alle volkeren ter wereld niet ? ... je kan dus niet zonder verlies aan respect iedereen alles schenken waar je in 'normale (staatskundige) evenwichten' zelf geen recht op hebt ... op die manier wordt je al snel ieders voetmat natuurlijk ... en respect is toch wel cruciaal om goede omgangsvormen te creeren (wat dus bij staten zeker nodig is om groter onheil (conflicten) te voorkomen)

Edina · 31 oktober 2007, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

nee dat vind ik fout, je moet volgens mij toch wel gelijkheid nastreven tussen alle volkeren ter wereld niet ? ... je kan dus niet zonder verlies aan respect iedereen alles schenken waar je in 'normale (staatskundige) evenwichten' zelf geen recht op hebt ... op die manier wordt je al snel ieders voetmat natuurlijk ... en respect is toch wel cruciaal om goede omgangsvormen te creeren (wat dus bij staten zeker nodig is om groter onheil (conflicten) te voorkomen)

Dit vind ik dus echt regelrechte onzin hé! Gelijkheid nastreven doe je niet door beperkingen op te leggen zonder dat daar een gegronde reden voor is. En dus ook niet door je vast te houden aan idiote regels van elders. Zo'n houding blokkeert elke vooruitgang.

Alsof het openstellen van jobs voor niet staatsburgers er trouwens toe zal leiden dat mensen massaal naar hier komen

. Die jobs hebben wel andere vereisten waar lang niet iedereen voor in aanmerking komt hé...

Anna List · 31 oktober 2007, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dit vind ik dus echt regelrechte onzin hé! Gelijkheid nastreven doe je niet door beperkingen op te leggen zonder dat daar een gegronde reden voor is. En dus ook niet door je vast te houden aan idiote regels van elders. Zo'n houding blokkeert elke vooruitgang.

Alsof het openstellen van jobs voor niet staatsburgers er trouwens toe zal leiden dat mensen massaal naar hier komen

. Die jobs hebben wel andere vereisten waar lang niet iedereen voor in aanmerking komt hé...

je mag dat niet doen om geopolitieke strategische redenen, je hoort mij geen argumentatie verspreiden ivm m jobinhoud e.d. ....

Herr Oberst · 31 oktober 2007, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Bedoel je dat de handel in drugs, gsms etc (occasionneel wapens) in een gevangenis in handen van "eigen volk" moet blijven?

Wat denkt u nu zelf? Vindt u het leuk om nutteloze vragen te stellen?

Online · 31 oktober 2007, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dit vind ik dus echt regelrechte onzin hé! Gelijkheid nastreven doe je niet door beperkingen op te leggen zonder dat daar een gegronde reden voor is. En dus ook niet door je vast te houden aan idiote regels van elders. Zo'n houding blokkeert elke vooruitgang.

Alsof het openstellen van jobs voor niet staatsburgers er trouwens toe zal leiden dat mensen massaal naar hier komen

. Die jobs hebben wel andere vereisten waar lang niet iedereen voor in aanmerking komt hé...

Inderdaad, een zekere commitment tgo onze Westerse waarden. Die kan je niet verwachten van moslims. Moslims, van welke nationaliteit ook, zijn in de eerste plaats moslims.
Waarom denk je dat er zo weinig "nieuwe Belgen" van moslimsignatuur bij de politie werken. Omdat ze door hun "eigen volk" als verraders beschouwd worden. Dat zegt natuurlijk genoeg. Zo'n mensen laat je gewoonweg niet cipier zijn, zeker niet in een gevangenis die uitpuilt van de 'verrijkers'.

Online · 31 oktober 2007, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Bedoel je dat de handel in drugs, gsms etc (occasionneel wapens) in een gevangenis in handen van "eigen volk" moet blijven?

Hoe zit het met de cipiers in Israëlische gevangenissen Filosoof? Zouden er daarvan veel Palestijns of arabisch zijn?

circe · 31 oktober 2007, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Inderdaad, een zekere commitment tgo onze Westerse waarden. Die kan je niet verwachten van moslims. Moslims, van welke nationaliteit ook, zijn in de eerste plaats moslims.
Waarom denk je dat er zo weinig "nieuwe Belgen" van moslimsignatuur bij de politie werken. Omdat ze door hun "eigen volk" als verraders beschouwd worden. Dat zegt natuurlijk genoeg. Zo'n mensen laat je gewoonweg niet cipier zijn, zeker niet in een gevangenis die uitpuilt van de 'verrijkers'.

Raar toch dat enkel gewone mensen het probleem kunnen inschatten!

Je begint je af te vragen waarom men geen Duitsers uitnodigde om de ingeweken NSB'ers die over de schreef gingen te komen bewaken? Die spraken toch ook Duits?

In een land waar het ondertussen VERBOTEN is om als bedrijf een "native speaker" aan te werven in een bepaalde taal voor zijn verkoopsafdeling, mag de STAAT dus wèl "native guards" binnenhalen om eigen volk eerst criminelen te bewaken?

Moet kunnen!

Patriotisme, waar zestig jaar geleden nog hopen mensen hun leven voor lieten, blijkt nu FOUT te zijn! MAGNIE! FOUT! MIS! RASSIESTIESCH!

En jullie denken nog dat ik n�* mijn pensionnering (incl. ontvangst van mijn extra legaal kapitaal) en n�* het overlijden van mijn moeder hier nog weken ga rondlopen? Ik pak gewoon mijn kapitaal bijeen, verkoop mijn huizen en mannekes: IK BOL HET AF!

(tussen haakjes: van hetgeen ik uitspaar aan taksen, belastingen, bijdragen, af te geven subsidies etc... kan ik écht wel mijn eigen dokterkosten betalen - en och ja, als ik dement ben kunnen mijn kinderen me nog terughalen hoor, dan wordt tenminste mijn gat afgekuist door Fatima! ben ik nog multicultureel ook, maar mijn kapitaal zal ik wel ergens anders belegd hebben).

the outlaw torn · 31 oktober 2007, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Dit bericht bewijst twee dingen. Ten eerste, dat er in onze gevangenissen véle gedetineerden zitten die onze taal niet kennen. Allochtonen, dus. Ten tweede toont dit bericht de anti-nationale politiek van onze regering weer eens aan. In een gezonde staat kunnen enkel staatsburgers functies als deze uitvoeren, maar hier dus niet. Trouwens, wedden dat we binnen enige tijd de eerste berichten gaan krijgen over gevangenen die met hulp van buitenlandse cipiers konden ontsnappen?
We gaan meer en meer naar een veramerikanisering, ook op dit vlak. Dat is niet positief.

idd, het einde is in zicht.

Marlboro · 2 november 2007, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Dit bericht bewijst twee dingen. Ten eerste, dat er in onze gevangenissen véle gedetineerden zitten die onze taal niet kennen. Allochtonen, dus. Ten tweede toont dit bericht de anti-nationale politiek van onze regering weer eens aan. In een gezonde staat kunnen enkel staatsburgers functies als deze uitvoeren, maar hier dus niet. Trouwens, wedden dat we binnen enige tijd de eerste berichten gaan krijgen over gevangenen die met hulp van buitenlandse cipiers konden ontsnappen?
We gaan meer en meer naar een veramerikanisering, ook op dit vlak. Dat is niet positief.

Achja,inplaats men ze doet verplichten omnederlands ondertussen te leren in den gevang,neen,ze laten ons liever opdraaien voor allochtone tolks.
Toch makkelijk,moeten ze weer niets van moeite doen en de kans zal ook vergroten dat er allochtonen binnen raken met verkeerde intenties.

Ze zijn hier echt goed bezig.

willem1940NLD · 2 november 2007, 20:14

"Taal" hoeft technisch geen problemen op te leveren; overal microfoons "spraak-gestuurd" en opslag op schijf met automatische datum/tijd-notering; naar behoefte iets eruitlichten en laten vertalen.

Andersom, hoeft gevangenen als minimum het opvolgen van commando's IN DE VERBLIJFLANDSTAAL te worden bijgebracht.

Cynicus · 2 november 2007, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Laatste Nieuws
"Cipiers hoeven niet langer Belg te zijn"

Justitie wil sneller nieuwe cipiers kunnen aanwerven en die hoeven geen Belg te zijn, hoewel de wet dat voorschrijft. Het departement schroeft daarvoor de nationaliteitsvereiste terug, zo schrijft de krant De Morgen.

Normaal gezien moeten ambtenaren die "functies met staatsbelang" uitoefenen, de Belgische nationaliteit hebben. Justitie past die vereiste nu niet meer in strikte zin toe. "In de Belgische gevangenissen zitten gedetineerden van verschillende nationaliteiten en we willen cipiers die met hen kunnen praten. We vragen mensen met kennis van Arabische en Oost-Europese talen", aldus Jan Bogaert, personeelsdirecteur van de federale overheidsdienst Justitie.

Justitie heeft overigens mensen van vreemde origine nodig voor heel wat jobs. Zo zoekt de Staatsveiligheid allochtonen met kennis van Arabisch. (belga/tdb)

Dit bericht bewijst twee dingen. Ten eerste, dat er in onze gevangenissen véle gedetineerden zitten die onze taal niet kennen. Allochtonen, dus. Ten tweede toont dit bericht de anti-nationale politiek van onze regering weer eens aan. In een gezonde staat kunnen enkel staatsburgers functies als deze uitvoeren, maar hier dus niet. Trouwens, wedden dat we binnen enige tijd de eerste berichten gaan krijgen over gevangenen die met hulp van buitenlandse cipiers konden ontsnappen?
We gaan meer en meer naar een veramerikanisering, ook op dit vlak. Dat is niet positief.

Een betere oplossing zou zijn dat al die vreemde gevangenen zouden worden overgebracht naar gevangenissen in hun landen van herkomst, zodat wij van dergelijk gespuis tenminste vanaf zouden zijn.

Desnoods kan bij wijze van ontwikkelingshulp overwogen worden om de bouw van gevangenissen in dergelijke landen te helpen meefinancieren. Op die manier zou het geld voor ontwikkelingssamenwerking dan toch nog een nuttige bestemming kunnen krijgen.

ERLICH · 2 november 2007, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Dit bericht bewijst twee dingen. Ten eerste, dat er in onze gevangenissen véle gedetineerden zitten die onze taal niet kennen. Allochtonen, dus. Ten tweede toont dit bericht de anti-nationale politiek van onze regering weer eens aan. In een gezonde staat kunnen enkel staatsburgers functies als deze uitvoeren, maar hier dus niet. Trouwens, wedden dat we binnen enige tijd de eerste berichten gaan krijgen over gevangenen die met hulp van buitenlandse cipiers konden ontsnappen?
We gaan meer en meer naar een veramerikanisering, ook op dit vlak. Dat is niet positief.

Dit zijn zaken die men krijgt indien men een slogan als 'eigen volk' kan veroordelen als racisme. Dit zijn de zoveelste kansen die allochtonen krijgen toebedeeld door de multicullers ten kosten van de 'eigen bevolking'. Eigen volk moet aan alle mogelijk idiote voorwaarden voldoen om aan een staatsbetrekking te raken, allochtonen daarentegen daar gaat het belzieke staatsapparaat voor met de benen open als een hoer voor een klant.

Kijk maar hoe de multiculers hun allochtonen vrienden bevoordelen, de lijn geeft voorkeur aan allochtonen, de VDAB legt zich toe op allochtonen, nu zet men ze op de voorkeurslijst voor een job als ambtenaar. Wanneer krijgen ze hun politiediensten toegewezen in de risico wijken aangezien ze de taal en de cultuur daar beter begrijpen als een autochtoon. Dus m.a.w het weigeren van zich aan te passen schijnt deze soort vruchten af te werpen. En wat moet van dit alles de autochtoon denken, blijven zwijgen en zich door de ziekelijke vertegenwoordigers van de multicul verwijten laten maken. Het wordt echt tijd dat 'onze' bevolking de onverschilligheid vaarwel zegt en zich ernstig begint te bezinnen.

AdrianHealey · 2 november 2007, 23:14

Ik ben tegen nationaliteitsdiscriminatie.
Zowel positief (aanmoedigen) als negatief (verbieden).

Overheid afschaffen. De privé kan dat beter.

Raven · 2 november 2007, 23:34

heeft dit land nog enige nationale trots?

Waarom niet meteen de politiediensten uithuren aan "Al Rabitta Al Hamas" ofzo. Goedkoop, efficient, en ze spreken de taal van de man op de brusselse straat

2 november 2007, 20:14	#36
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	"Taal" hoeft technisch geen problemen op te leveren; overal microfoons "spraak-gestuurd" en opslag op schijf met automatische datum/tijd-notering; naar behoefte iets eruitlichten en laten vertalen. Andersom, hoeft gevangenen als minimum het opvolgen van commando's IN DE VERBLIJFLANDSTAAL te worden bijgebracht. __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

2 november 2007, 23:34	#40
Raven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Nabij het Reigersnest Berichten: 10.447	heeft dit land nog enige nationale trots? Waarom niet meteen de politiediensten uithuren aan "Al Rabitta Al Hamas" ofzo. Goedkoop, efficient, en ze spreken de taal van de man op de brusselse straat __________________ NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!