De Belabberde Positie Van De Vlamingen In Belgenland

[Knuppel]

Er zijn er meerdere, Rudy.
Om het met je eigen woorden te zeggen: zoek ze zelf op.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Met dat grote verschil dat zij in een Belgisch kader denken. Als zij reageren tegen het Vlaamse separatisme, dan kan ik dat enkel maar toejuichen. Zij hebben tegen hun wil in het federalisme mee goedgekeurd, maar hebben dan ook de Vlaamse separatisten er zwaar voor laten betalen.
Terecht, als je het mij vraagt. Als de flaminganten hadden gedacht aan het concept samenwerken, dan was het nooit zo scheef gelopen in dit land.
De flaminganten oogsten nu enkel wat ze zelf gezaaid hebben.

De franstaligen waren vanaf het moment dat in België het algemeen stemrecht werd ingevoerd vragende partij voor federalisme. In een land waar een niet franstalige meerderheid het voor het zeggen zou hebben wilden zij immers niet leven. (De eerste die in het in België over federalisme had was Jules Destrée)

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Er zijn er meerdere, Rudy.
Om het met je eigen woorden te zeggen: zoek ze zelf op.

Heb ik dus ook effe gedaan: U belicht - bewust of onbewust - echter maar de helft van het verhaal:

In de jaren '60 van de twintigste eeuw kwamen de taalwetten tot stand. Op basis van een talentelling deelde men in 1962 en 1963 België op in taalgebieden. Men had het Vlaamse, het Franse, het Duitse en het tweetalige gebied Brussel. De Franstaligen wensten echter eveneens een gewestvorming. Dit kwam doordat toen voor het eerst in de geschiedenis van België het Bruto Regionaal Product (BRP) van Vlaanderen dit van Wallonië overtrof in grootte. Net zoals het bevolkingsaantal. Wallonië wou eigen hefbomen om dit recht te trekken. Dit alles gebeurde in de jaren '60. In deze periode pacificeerde men de religieuze/niet-religieuze breuklijn door de schoolstrijd en de breuklijn arbeid/kapitalisme door de creatie van de welvaartstaat. De enige breuklijn die men tot nu toe nog niet heeft kunnen pacificeren is de communautaire.

Verschillende staatshervormingen (1970, 1980, 1988, 1993 en 2001) zorgden voor het ontstaan van een diffuus Belgisch systeem dat men federalisme noemde.

Wie stuurde er nu op aan? In mijn ogen de flaminganten van de Volksunie, die de taalstrijd streden en later waren het vooral Vlaamse politici die de verdere staatshervormingen doorduwden.

[Knuppel]

In de jaren '60 van de twintigste eeuw kwamen de taalwetten tot stand. Op basis van een talentelling deelde men in 1962 en 1963 België op in taalgebieden. Men had het Vlaamse, het Franse, het Duitse en het tweetalige gebied Brussel. De Franstaligen wensten echter eveneens een gewestvorming.

En die kwam er dus, maar niet omdat de Vlamingen daar toen naar vroegen.

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

En die kwam er dus, maar niet omdat de Vlamingen daar toen naar vroegen.

Effe verder lezen, aub?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dus, eenzijdig de Vlaamse onafhankelijkheid uitroepen is de enige optie om goed verder te kunnen. Zonder concessies.

Daar zal 't dan wel bij blijven, want ik zie geen enthousiasme aan NL zijde om de Vlaamse links-rechtsproblemen (nogal wat zwaarder dan taalproblemen!) erbij te nemen in één NL-VL grondgebied Is je standpunt mogelijk een NL versie van "Divide ut impera"?

[JanZonderVrees]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Ik vind van niet. Voor het eerst zijn de Vlamingen als groep naar buiten getreden (buiten die idioten van Groen! dan).

Hoe meer de Franstaligen zich nu ingraven en de boel vertragen, hoe meer de gelederen in Vlaanderen gesloten zullen worden en hoe vastberadener men in Vlaanderen zal worden.

De polarisatie wordt almaar groter, en dat hebben de Franstaligen aan zichzelf te danken!

Vertragen zullen ze idd wel kunnen, maar ooit komt heel dat boeltje terug op een regeringstafel. Met terug dezelfde discussie. Zou de kieskring dan gesplitst zijn, zelfs als die regering valt omdat ze er niet uitgeraken?

Mijn punt is dat het verdorie de Vlamingen zelf zijn, en ik bedoel dan de vroegere politieke klasse zonder Vlaams haar op hun tanden,die zich in deze benepen Vlaamse positie gewrongen heeft. Hun troeven hebben ze uit handen gegeven.

Volgens mij maken de franstaligen van heel die heisa rond de stemming gewoon een stuk theater, maar lachen ze in hun vuistje.

Gedane zaken hebben geen keer, wat gebeurd is is gebeurd, maar de Vlamingen zullen nog lang de dupe zijn van die fatale fouten in het verleden. Je ziet het, we hebben nu eens het recht aan onze kant (ongelijkheid moet ongedaan gemaakt worden) en toch zullen we blijven "prijzen" betalen...

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Met dat grote verschil dat zij in een Belgisch kader denken. Als zij reageren tegen het Vlaamse separatisme, dan kan ik dat enkel maar toejuichen. Zij hebben tegen hun wil in het federalisme mee goedgekeurd, maar hebben dan ook de Vlaamse separatisten er zwaar voor laten betalen.
Terecht, als je het mij vraagt. Als de flaminganten hadden gedacht aan het concept samenwerken, dan was het nooit zo scheef gelopen in dit land.
De flaminganten oogsten nu enkel wat ze zelf gezaaid hebben.

Voor samenwerken heb je twee partijen nodig... en in alle eerlijkheid hebben zowel Franstalige als Vlaamse partijen allebei de huidige situatie geschapen. Er moet water bij de wijn door alle partijen, tenminste wil je samenwerken dan heb je een compromis nodig....

[MisterXYZ]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Erg, he? Of hoe de Vlaamse politici zich met hun stoer separatisme steeds weer in de nesten werken. In plaats van te denken over oplossingen voor België, denken ze steeds aan hun eigenbelang...

Ik vind het erg fijn om te zien dat de bevolking ziet dat ze het deksel op hun neus krijgen dankzij het federalisme dat diezelfde politici zelf gewild hebben....

"rudy" de Vlamingen werken hun niet in nesten. Het zijn wel degelijk de waaltjes die al veel te lang aan hun eigen belang hebben gedacht. En eindelijk is daar een begin mee gemaakt om de waaltjes op hun plaats te zetten en hun diets te maken dat hun ondemocratisch, ongrondwettelijk gedrag nergens goed voor is, door de Vlamingen te weigeren een goed bestuur uit te bouwen voor Vlaanderen.

De fout die de toenmalige politiekers in de jaren 1960-1970 hebben gemaakt is dat de Vlamingen hun getal sterkte hebben afgegeven en dat we die dubbele meerderheid hebben aanvaardt.

Wij moeten in Vlaanderen een goed bestuur kunnen neerzetten, wat nu onmogelijk is dank zij de Walen die ons een dubbele meerderheid en een paritaire regering hebben aangesmeerd, in de jaren 1960-1970, waardoor wij onze getalsterkte hebben moeten verloochenen, toentertijd waren de Vlamingen alles behalve betrokken met het politiek gebruik, wat goddank in de huidige tijd niet meer zo is, dat hebben de laatste verkiezingen duidelijk gemaakt met een flinke ruk naar rechtse bestuursmacht, met de dubbele meerderheid ondervinden we de gevolgen die zich vandaag aandienen en waardoor de walen kunnen blijven NON zeggen. Daardoor is democratische besluitvorming in dit landje een farce!! De toenmalige politiekers hebben ons toen opgezadeld met datgene wat we vandaag meemaken en het zal nog veel leed en gehakketak teweeg brengen, vooraleer we ons doel zullen bereikt hebben, wat het ook zal kosten de walen zullen moeten inbinden, want wij het recht en de grondwet achter ons!

Een kleine minderheid zoals het ACV, ABVV en enkele intellectuelen, willen een angst psychose verwekken, door te beweren dat de Vlaamse bevolking veel zal moeten inleveren, wat natuurlijk grove leugens zijn. Het Vlaamse Volk zal er beter uit komen eens we van die profiterende waaltjes af zijn en we daarna onze eigen boontjes kunnen doppen! Wat we zelf kunnen doen doen we meestal beter!!

De vele miljarden euro’s die jaarlijks van Vlaanderen naar wallonie & brussel vloeien, zijn een door de staat georganiseerde diefstal, er is hier helemaal geen sprake van een “Belgische solidariteit”. Integendeel in federale staten zijn goed onderhandelde en bindende vormen van solidariteit van kracht die beperkt moeten zijn in omvang. Duitsland kan hier als voorbeeld dienen omdat daar de geldstromen doorzichtig, objectief en democratisch bepaald zijn via vrije onderhandelingen tussen de deelstaten.
De geldstromen van Vlaanderen naar wallonie en Brussel zijn afgedwongen en totaal ondoorzichtig en buiten elke proportie.

[lib]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dus, eenzijdig de Vlaamse onafhankelijkheid uitroepen is de enige optie om goed verder te kunnen. Zonder concessies.

Ja,met als hoofdstad Scheldewindeke !

[lib]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Met dat grote verschil dat zij in een Belgisch kader denken. Als zij reageren tegen het Vlaamse separatisme, dan kan ik dat enkel maar toejuichen. Zij hebben tegen hun wil in het federalisme mee goedgekeurd, maar hebben dan ook de Vlaamse separatisten er zwaar voor laten betalen.
Terecht, als je het mij vraagt. Als de flaminganten hadden gedacht aan het concept samenwerken, dan was het nooit zo scheef gelopen in dit land.
De flaminganten oogsten nu enkel wat ze zelf gezaaid hebben.

Historische Vlamingen ? niet te vinden.Wel historische Belgen.
Taalkundige Vlamingen ? Niet traceerbaar.
Wel Vlamingen,Brabanders en Limburgers die Hollands zijn gaan spreken.
Vlaams territorium ? een zootje.
Ik besluit qu'il n'y a vraiment pas de flamands,hoezeer men u ook van het tegendeel probeert te overtuigen.
Het onderzoek opgezet om een authentieke Vlaming te vinden,bevestigt op geheel objectieve wijze de suprematie van het Belgische volk en de glorierijke oorsprong van zijn vorstelijke dynastie.

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Erg, he? Of hoe de Vlaamse politici zich met hun stoer separatisme steeds weer in de nesten werken. In plaats van te denken over oplossingen voor België, denken ze steeds aan hun eigenbelang...

Ik vind het erg fijn om te zien dat de bevolking ziet dat ze het deksel op hun neus krijgen dankzij het federalisme dat diezelfde politici zelf gewild hebben....

En zie:

CD&V MAAKT PIJNLIJKE BOCHT

BRUSSEL - De volte-face van CD&V is een feit. De partij gaat akkoord met een sociaal-economische regering en laat de staatshervorming los. De N-VA zit klem.

Van onze redacteur



Nauwelijks een dag nadat CD&V de borst nat heeft gemaakt voor een regeerakkoord met communautaire accenten, maakt de partij een bocht van formaat. De Vlaamse christendemocraten begraven hun communautaire verzuchtingen in een Raad van Wijzen onder leiding van de parlementsvoorzitters. Die Raad mag met een open agenda de communautaire discussie organiseren. Van een resultaatsverbintenis is geen sprake.

De Vlaamse christendemocraten betalen de prijs voor het behoud van het Franstalige vertrouwen in formateur Yves Leterme (CD&V). De weg naar zijn premierschap ligt nu breed open. Maar het regeerakkoord zal op communautair vlak mager klinken. De stemming van het wetsvoorstel schoof woensdag de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde op de lange baan. Gisteren kwam daar de beloofde overdracht van bevoegdheden bovenop.

Zo raakte de formatie gisteren erg onverwacht in een stroomversnelling. Net na de middag trok formateur Leterme voor een verslag naar koning Albert. Twee uur later lag het scenario vast. De koning eiste 'vlug' een federale regering. Bovendien kondigde hij een dialoog aan, onder leiding van de parlementsvoorzitters, over 'een evenwichtige verdere uitbouw van onze instellingen en de versterking van de cohesie tussen de gemeenschappen'.

De scherpe bewoordingen van de koning waren opvallend. Maar zijn snelle reactie, in samenspraak met de formateur, voedden de geruchten dat de communautaire crisis van de afgelopen dagen - inclusief de stemming in het parlement - in scène was gezet om de vastgelopen formatie te redden. Aan Vlaamse kant werd dat ten stelligste ontkend.

Voor kartelpartner N-VA betekent dat scenario een drama. De partij zit volledig gevangen in de christendemocratische strategie. Voorzitter Bart De Wever wordt niet eens betrokken bij de voorbereidende bilaterale gesprekken om de formatie te herstarten. De partij wilde gisteravond absoluut niet reageren. Morgen bekijkt een partijraad de situatie. Er zal meer dan een lepeltje suiker nodig zijn om dat helemaal door te slikken. Een breuk in het kartel is niet onwaarschijnlijk.

CD&V was zich goed bewust van de moeilijke positie van zijn kartelpartner. De partij benadrukte dat ze alles heeft geprobeerd om een communautaire doorbraak te forceren. Nu dat niet is gelukt, moet het geweer van schouder worden veranderd. Het was alvast veelzeggend dat voorzitter Jo Vandeurzen het niet aandurfde om die bocht op Terzake te verdedigen. Ondervoorzitter Cathy Berx kreeg die weinig benijdenswaardige opdracht.

Bron: http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelid=0T1JRNF5

Zelfs ik had nie gedacht dat de Vlamingen di prijs zouden willen betalen...
Zo zie je maar dat de postjes nog altijd primeren, he?

[Boppa47]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Dus: "Eigen volk eerst!"
Dat is het, he? Denken in enge kadertjes, in plaats van voor alle Belgen samen... Ben ik blij dat ik geen flamingant ben! Ik zou het erg benauwend vinden.

Alle Belgen samen ? Waarom dan de sociale voorzieningen beter in de Walen dan in Vlaanderen, waarom de pot in twee als 65 % Vlaams, is dat de Belgen samen, open toch Je ogen en zever zo niet.

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Boppa47

Alle Belgen samen ? Waarom dan de sociale voorzieningen beter in de Walen dan in Vlaanderen, waarom de pot in twee als 65 % Vlaams, is dat de Belgen samen, open toch Je ogen en zever zo niet.

1) De sociale voorzieningen zijn niet beter in Wallonie dan in Vlaanderen.

2) 60% is Vlaams, niet 65%.

3) Mijn ogen zijn wijdopen. Ik wordt niet gehinderd door vlaams-nationalistische oogkleppen.

[quincy]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Met dat grote verschil dat zij in een Belgisch kader denken. Als zij reageren tegen het Vlaamse separatisme, dan kan ik dat enkel maar toejuichen. Zij hebben tegen hun wil in het federalisme mee goedgekeurd, maar hebben dan ook de Vlaamse separatisten er zwaar voor laten betalen.
Terecht, als je het mij vraagt. Als de flaminganten hadden gedacht aan het concept samenwerken, dan was het nooit zo scheef gelopen in dit land.
De flaminganten oogsten nu enkel wat ze zelf gezaaid hebben.

Tuurlijk denken walen altijd in een Belgisch kader, zonder België is hun bestaandsrecht in gevaar, ze verliezen de monarchie dat volledig aan hun kant staat en ze verliezen de financiële steun van ons vlamingen.

En is een geldstroom van 6,6 miljard Euro geen voldoende medewerking van vlaamse kant?

[Mambo]

Ik was een beetje vergeten waarom politiek mij weinig kon boeien. Vandaag weet ik het weer, het is de enorme nutteloosheid der dingen en dat alles samen in één woord.
Nutteloos want besluiten kan men niet. Nutteloos want onderhandelen over besluiten kan men niet. Nutteloos want stemmen over besluiten kan men wel maar het doet niks
Men kan niet onderhandelen over nieuwe vormingen tijdens een regering want daar is geen plaats voor. Men kan er ook niet over onderhandelen bij de samenstelling van een regering want daar is geen tijd voor.
Het is dan ook nutteloos tijd te steken in nutteloze dingen.
Maar ze kosten ons verdorie wel veel geld !

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Volledig correct.

Meer nog... het doel van Belgique was Vlaanderen totaal te verfransen en dat doel is er nog steeds tot op de dag van vandaag.

een eeuwige strijd die moeilijk te winnen is omdat in Vlaanderen nog veel te veel simpele van geest rondlopen dat de eenheid van dit land moet verdedigt worden ten alle prijze... zelf 12 miljard euro per jaar

Als je dan die blubbers hoort en die vodden ziet buitenhangen in Brussel, word ik er alleen maar meer van overtuigd dat de splitsingen er moeten komen !

Krantenartikel : "Geschorste werklozen in Wallonie gaan massaal naar het OCMW om het leefloon te bekomen"...

Daar word ik razend over ! In plaats van werk te gaan zoeken !

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door lib

Historische Vlamingen ? niet te vinden.Wel historische Belgen.
Taalkundige Vlamingen ? Niet traceerbaar.
Wel Vlamingen,Brabanders en Limburgers die Hollands zijn gaan spreken.
Vlaams territorium ? een zootje.
Ik besluit qu'il n'y a vraiment pas de flamands,hoezeer men u ook van het tegendeel probeert te overtuigen.
Het onderzoek opgezet om een authentieke Vlaming te vinden,bevestigt op geheel objectieve wijze de suprematie van het Belgische volk en de glorierijke oorsprong van zijn vorstelijke dynastie.

Conscience ? Guido Gezelle ? Rodenbach ? Van Ostaijen ? Elschot ?

Grootste Vlamingen ? TV-uitzending niet gezien ?

Pater Damiaan...

De grootste Belg aller tijden, was dat niet Jules Destrée? (Sire, il n'y a plus de Belges)

[ancapa]

Ambiorix
Jan Baert
Leo Bakeland
Louis Paul Boon
Doctor August Borms
Pieter Breughel
Jan Breydel en Pieter de Coninck
Hendrik Conscience
Priester Daens
Pater Damiaan
Antoon van Dyck
James Ensor
Gebroeders Van Eyck
Guido Gezelle
Victor Horta
Mercator
Eddy Merckx
Johannes Ockegem
Constant Permeke
Pieter Paul Rubens
Jan Van Ruysbroeck
Willem van Saeftinghe
Joris Van Severen
Simon Stevin
Reimond Tollenaere
Cyriel Verschaeve
Andreas Vesalius

er zijn er nog hoor !

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door lib

Historische Vlamingen ? niet te vinden.Wel historische Belgen.

Zoals?
En kome niet af met, "historische figuren die iets te maken hebben met het gebied dat nu België heet", want de meeste er van kunnen dan net zo goed "historische Vlamingen" zijn.