Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 november 2007, 23:32   #21
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Zij die altijd zeveren dat de loonkosten te hoog zijn enzo moeten eens op tijd hun mond leren houden.

De recente MEGA-Index leert dat onze loonhandicap helemaal niet belangrijk is wanneer de competitiviteit van landen wordt vergeleken.

En vandaag leren we dat van alle Europeanen de Belgen het meest overuren presteren. Nog geen derde van alle overuren-kloppers worden daar voor betaald. Twee derde wordt er niet voor betaald.

Wij waren al de meest productieve werknemers ter wereld in officiële cijfers. Reken daar nu nog onze zeer hoge werklust na de uren bij, en wij presteren keihard.

Wij werken gratis en voor niks voor onze bazen. Dat ze dus eens stoppen met zagen over de loonkost. Ze zouden ons beter onze overuren uitbetalen.
ga beter wat presteren in plaats van hier wat te zitten zeveren.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 23:33   #22
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat Bekijk bericht
Aangezien ik geen werkgever of middenstander ben, zal ik wel een andere poujadist zijn. Maar andere poujadisten zijn ook mensen hoor. Het zijn geen communisten hé.
Poujadisten waren corporatisten, dus cava.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 23:33   #23
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Ja, voor jullie communistjes is 't allemaal gemakkelijk hé, leven van de morgendauw en de liefde terwijl de veiligheidsdiensten met hun Kalasjnikovs op je gericht staan.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent

Laatst gewijzigd door Den Ardennees : 8 november 2007 om 23:33.
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 23:33   #24
largo_w
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
largo_w's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
En vandaag leren we dat van alle Europeanen de Belgen het meest overuren presteren. Nog geen derde van alle overuren-kloppers worden daar voor betaald. Twee derde wordt er niet voor betaald.
Vanwaar komt dit en hoe hebben ze dat kunnen berekenen?
largo_w is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 23:34   #25
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Een 'hoge productiviteit' halen als land is negatief. Triestig dat mensen die economische uitspraken wensen te doen, dát simpele concept nog niet begrijpen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 23:36   #26
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
ga beter wat presteren in plaats van hier wat te zitten zeveren.
Keiharde refutatie.

Baldrick: Why can't we just stop, sir? Why can't we just say, "No more killing, let's all go home"? Why would it be stupid just to pack it in, sir, why?

George: Now, now, now, look here, you just stop that (conchy?) talk right now, Private. It's, it's absurd, it's Bolshevism, and it wouldn't work,
anyway.

Baldrick: Why not, sir?

George: "Why not?" Well, what do you mean? "Why wouldn't it work?" It--
It wouldn't work, Private-- It wouldn't work because, there, well,
now, you just get on with polishing those boots, all right? and let's
have a little bit less of that lip! (to Edmund) I think I managed to
crush the mutiny there, sir.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 23:38   #27
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Bent jij dan wel van deze wereld?
Dat ik tikt is voldoende bewijs.

Citaat:
Zelf jij bent daar een paar uur mee bezig, of eet jij soms niet? En draag jij geen kleren?
En heb jij geen woning?
Wat heeft dat nu te maken met die geheimzinnige Multi Nationale?
__________________
One World, One Dream, One Everything
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 23:38   #28
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

als ge geen goesting hebt om te werken, werkt dan ni he. Wat is het probleem? wil niemand uw kwaliteiten erkennen of zo?
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 23:39   #29
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
O neen, ik zou niet kunnen leven zonder een patron. Stel u voor dat we zonder hem zouden moeten werken. Hysterie alom, mensen zouden van de daken springen uit radeloosheid!
Zélfs in jouw geliefde Sovjetunie waren er bazen. Het verschil met de bazen in de privé hier is dat zij werden gekozen omdat ze lid waren van de CPSU, en hier in de privé wordt men baas op basis van competenties.

En o ja, die nomenklatura-mannen in de USSR hebben bij de privatiseringen van de jaren negentig zeer lustig gegraaid hoor. Hun communist-zijn was wel zeer snel vergeten.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 23:41   #30
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Keiharde refutatie.

Baldrick: Why can't we just stop, sir? Why can't we just say, "No more killing, let's all go home"? Why would it be stupid just to pack it in, sir, why?

George: Now, now, now, look here, you just stop that (conchy?) talk right now, Private. It's, it's absurd, it's Bolshevism, and it wouldn't work,
anyway.

Baldrick: Why not, sir?

George: "Why not?" Well, what do you mean? "Why wouldn't it work?" It--
It wouldn't work, Private-- It wouldn't work because, there, well,
now, you just get on with polishing those boots, all right? and let's
have a little bit less of that lip! (to Edmund) I think I managed to
crush the mutiny there, sir.
Het was "clean up the latrines, I think I managed to
crush the mutiny there, sir." Overigens heerlijke scene indeed
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 23:42   #31
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
Zélfs in jouw geliefde Sovjetunie waren er bazen. Het verschil met de bazen in de privé hier is dat zij werden gekozen omdat ze lid waren van de CPSU, en hier in de privé wordt men baas op basis van competenties.

En o ja, die nomenklatura-mannen in de USSR hebben bij de privatiseringen van de jaren negentig zeer lustig gegraaid hoor. Hun communist-zijn was wel zeer snel vergeten.
Het debat over de technocraten zat geheel anders in elkaar omdat je een driehoek Partij-Vakbond/Fabrieksvergadering-Management had, waarbij de technocraat in het management zich moest beperken tot zeer specifieke terreinen. En dat werkte eigenlijk zeer naar behoren.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 23:44   #32
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
als ge geen goesting hebt om te werken, werkt dan ni he. Wat is het probleem? wil niemand uw kwaliteiten erkennen of zo?
Het gaat eerder over opgelegde overuren die meestal nog niet worden betaald. Ik ben eerder voorstander van het oude keynesiaanse systeem dat duidelijk werk en de andere tijdsindelingen scheidde op straffe van sancties bij overtredingen. Geen toyotisme of flexibiliteit, dat is volksverlakkerij.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 23:46   #33
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

ojee
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 23:46   #34
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.217
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Wij waren al de meest productieve werknemers ter wereld in officiële cijfers. Reken daar nu nog onze zeer hoge werklust na de uren bij, en wij presteren keihard.
Uw redenering is fout. Productiviteit=output/per uur arbeid. Als je overuren meerekent zakt je productiviteit dus. Net het omgekeerde van wat u vertelt.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 23:46   #35
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Het debat over de technocraten zat geheel anders in elkaar omdat je een driehoek Partij-Vakbond/Fabrieksvergadering-Management had, waarbij de technocraat in het management zich moest beperken tot zeer specifieke terreinen. En dat werkte eigenlijk zeer naar behoren.
al te vaken waren de fabrieksdirecteurs technocraten (ingenieurs) die geen of onvoldoende managementsvaardigheden hadden.

Blijft het feit dat men niet op basis van competentie maar van partijlidmaatschap op de leidingsposten terechtkwam.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 23:47   #36
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Het gaat eerder over opgelegde overuren die meestal nog niet worden betaald. Ik ben eerder voorstander van het oude keynesiaanse systeem dat duidelijk werk en de andere tijdsindelingen scheidde op straffe van sancties bij overtredingen. Geen toyotisme of flexibiliteit, dat is volksverlakkerij.
Bold = de bastoon van je berichten.
__________________
One World, One Dream, One Everything
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 23:50   #37
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
al te vaken waren de fabrieksdirecteurs technocraten (ingenieurs) die geen of onvoldoende managementsvaardigheden hadden.

Blijft het feit dat men niet op basis van competentie maar van partijlidmaatschap op de leidingsposten terechtkwam.
De discussie was juist het feit dat die managers teveel werden gekozen volgens technische vereisten en niet volgens ideologie. De fabrieksraden waren zeer beducht voor een al te "apolitiek" management.

Die discussie gaat trouwens al terug sinds de oprichting van de sovjets, zie ook het werk van R. Milliband.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 23:51   #38
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat Bekijk bericht
Bold = de bastoon van je berichten.
Elke samenleving heeft zijn taboes om enige leefbare samenlevingsvorm te verkrijgen. Daar is niets mis mee, dat is namelijk deel van de verantwoordelijkheid als deel van het geheel. Dat is altijd al zo geweest, en dat zal altijd zo blijven.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 23:54   #39
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
zonder werkgevers zijn wij ook niets, vergeet dat niet.
Onzin. Nadat de patrons Argentinië hadden kapotgemaakt en zijn gaan lopen, hebben de werknemers het heft in eigen handen genomen en de vernietigde fabrieken zelf terug opgestart als cooperatieves.

Die draaien vandaag nog altijd en met success. Cooperatieve: elke mens één stem, gedeelde macht, gedeelde eigendom, niemand baas, iedereen patron.

De mythe als zouden wij persé bazen nodig hebben die ons leegzuigen is puur défaitisme.

Ik heb geen probleem met bazen, maar wel wanneer ze zelf niet werken, ons onderbetalen en dan nog durven dreigen en zagen.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2007, 23:56   #40
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Elke samenleving heeft zijn taboes om enige leefbare samenlevingsvorm te verkrijgen. Daar is niets mis mee, dat is namelijk deel van de verantwoordelijkheid als deel van het geheel. Dat is altijd al zo geweest, en dat zal altijd zo blijven.
Ik ga dit afdrukken in lettergrootte 20 en boven mijn bed hangen.
Zulke wijze woorden verdienen het om niet verloren te gaan in cyberspace.
__________________
One World, One Dream, One Everything
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be