Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Bekijk resultaten enquête: Bij federale verkiezingen ook over de taalgrenzen op partijen mogen stemmen?
Ja, de regeringsonderhandelingen waren positiever verlopen 7 28,00%
Ja, maar de regeringsonderhandelingen waren negatiever verlopen 1 4,00%
Ja, maar de regeringsonderhandelingen waren hetzelfde verlopen 1 4,00%
Neen, maar de regeringsonderhandelingen waren wel positiever verlopen 0 0%
Neen, de regeringsonderhandelingen waren negatiever verlopen 1 4,00%
Neen, ook al waren de regeringsonderhandelingen hetzelfde verlopen 15 60,00%
Aantal stemmers: 25. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 november 2007, 15:06   #21
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Een socialistische minderheid heeft de kans om later terug verkozen te worden. Nederlandstaligen die hun wil opdringen doordat ze met meer zijn dan franstaligen, zoiets kan niet meer gecorrigeerd worden...
Hoezo, kan dat later niet meer gecorrigeerd worden? Net zoals de socialisten of de liberalen, kan de Vlaamse meerderheid later toch van gedacht veranderen?

En waarom zou "zoiets kan niet meer gecorrigeerd worden" een criterium zijn om de democratische meerderheid buitenspel te zetten?
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 15:15   #22
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
Hoezo, kan dat later niet meer gecorrigeerd worden? Net zoals de socialisten of de liberalen, kan de Vlaamse meerderheid later toch van gedacht veranderen?

En waarom zou "zoiets kan niet meer gecorrigeerd worden" een criterium zijn om de democratische meerderheid buitenspel te zetten?
Een bevolkinsmeerderheid is meestal echter blijvend,
maar je hebt gelijk,
de vergrijzing komt eraan,
en die is in wallonie veel minder sterk dan in vlaanderen,
binnenkort hebben we dus mischien een waalse meerderheid,
zou dat niet lachen zijn?
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 15:17   #23
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Een bevolkinsmeerderheid is meestal echter blijvend,
maar je hebt gelijk,
de vergrijzing komt eraan,
en die is in wallonie veel minder sterk dan in vlaanderen,
binnenkort hebben we dus mischien een waalse meerderheid
Daar gaat je argument "dat kan niet meer gecorrigeerd worden".

En dan nog door jouzelf... hihi.
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 15:22   #24
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
Daar gaat je argument "dat kan niet meer gecorrigeerd worden".

En dan nog door jouzelf... hihi.
Inderdaad,
zoals ik al zei, je hebt deels gelijk,
de grootte van een bevolking is echter wel iets veel statischer,
dan verkiezingen waar we om e zoveel tijd met om de oren worden gegooid.
Politieke correctie,
kan veel rapper gebeuren,
(maar helaas nog steeds niet snel genoeg).
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 15:33   #25
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Als ik het me juist herinner is alles begonnen met een scheurlijst van nederlandstalige socialisten bij verkiezingen in Brussel omdat die mensen niet genoeg verkiesbare plaatsen kregen op de Brusselse BSP lijst. eigenaardig genoeg heeft men tegenwoordig bij gemeenteraadsverkiezingen in Brussel het omgekeerde effect : ten einde te voldoen aan de taalwetgeving die bepaald dat er in elke brusselse gemeente een nederlandstalig gemeenteraadslid moet zijn & om te vermijden dat dit een VB-er zou zijn zetten diverse franstalige brusselse partijen nederlandstaligen op hun lijsten op een verkiesbare plaats
(dat dit dikwijls nep-vlamingen zijn ie. franstaligen met zeer goede noties van het nederlands is in feite bijzaak).

Inmiddels staan zowel in Vlaanderen, Brussel en Wallonië de meeste kieslijsten van "meanstream" (pun intended) politieke formaties bol van turks- en mahgrebtalige would-be mandatarissen. Diegenen die menen dat dit de
problemen zou beperken komt echter bedrogen uit; de waarheid is dat ook toen de partijen "unitair" waren er een logische lokale refleks is - zoals overigens in alle staten.

Persoonlijk ben ik voorstander van een herinvoering van kleinere kiesdistricten,
zodat de mandatarissen terug dichter bij hun kiezers zouden staan - de overgang van arrondissementele kieskringen naar provinciale is in wezen een greep van de partijbesturen op de plaatselijke politiek.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 15:41   #26
rookie
Staatssecretaris
 
rookie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 2.684
Stuur een bericht via Instant Messenger naar rookie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Nederlandstaligen die hun wil opdringen doordat ze met meer zijn dan franstaligen, zoiets kan niet meer gecorrigeerd worden...
franstaligen die de wet bewust aan hun laars lappen MAG NIET gecorrigeerd worden (zie de uitlatingen vanalle franstalige partijen op BHV)
__________________
не ходить вокруг да около
Draai niet rond de pot
rookie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 15:42   #27
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Inderdaad,
zoals ik al zei, je hebt deels gelijk,
de grootte van een bevolking is echter wel iets veel statischer,
dan verkiezingen waar we om e zoveel tijd met om de oren worden gegooid.
Politieke correctie,
kan veel rapper gebeuren,
(maar helaas nog steeds niet snel genoeg).
Nogmaals, waarom zou dat een criterium moeten zijn om de democratische meerderheid te muilkorven?
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 16:02   #28
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Dit voorstel zou weinig tot geen effect hebben, aangezien Vlamingen en Walen logischerwijze met overgrote meerderheid zullen blijven stemmen op politici uit hun eigen taalgroep.
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 17:18   #29
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Het is absurd dat in een democratie, er op de helft van de verkozenen niet door jou gestemd kan worden.
Je kan bij de kamer zelfs maar op een tiende van de kandidaten stemmen, want er zijn tien kieskringen. Maar waarom is dat absurd? Er zijn niet echt veel landen waar het hele land een kiesomschrijving is. Er zijn veel democratiën waar per kieskring slechts een zetel vergeven wordt. In het VK kan bijvoorbeeld slechts een heel erg kleine minderheid voor(of tegen) Blair kiezen. Maar ook in Duitsland of Frankrijk kan men niet overal voor dezelfde kandidaten kiezen.
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 19:17   #30
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
Dit voorstel zou weinig tot geen effect hebben, aangezien Vlamingen en Walen logischerwijze met overgrote meerderheid zullen blijven stemmen op politici uit hun eigen taalgroep.
het effect is voor mij niet het belangrijkste,
het feit dat het niet mogelijk is,
vind ik echter ondemocratisch.
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 19:18   #31
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Je kan bij de kamer zelfs maar op een tiende van de kandidaten stemmen, want er zijn tien kieskringen. Maar waarom is dat absurd? Er zijn niet echt veel landen waar het hele land een kiesomschrijving is. Er zijn veel democratiën waar per kieskring slechts een zetel vergeven wordt. In het VK kan bijvoorbeeld slechts een heel erg kleine minderheid voor(of tegen) Blair kiezen. Maar ook in Duitsland of Frankrijk kan men niet overal voor dezelfde kandidaten kiezen.
Toch een aantal zouden mogelijk moeten zijn,
uiteindelijk zijn het anders personen die regeren,
waar jij niets over te zeggen hebt gehad.
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 19:31   #32
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Nederlandstaligen die hun wil opdringen doordat ze met meer zijn dan franstaligen, zoiets kan niet meer gecorrigeerd worden...
een nieuw soort democratie waar de meerderheid niet meer mag beslissen!
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 19:37   #33
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
een nieuw soort democratie waar de meerderheid niet meer mag beslissen!
Dat is maar al te vaak het geval,
hoe denk je dat Bush verkozen is?
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 19:39   #34
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

daar gaan we weer
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 19:40   #35
ZERO
Gouverneur
 
ZERO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 januari 2007
Berichten: 1.114
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Dat is maar al te vaak het geval,
hoe denk je dat Bush verkozen is?
Als de minderheid niet akkoord is met de meerderheid, bestaat er zoiets als het recht van secessie.
Wallonië heeft het recht om zich af te scheuren van België als zij niet akkoord is met de Vlaamse beslissingen.
__________________
De Witte Pion
ZERO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 19:42   #36
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ZERO Bekijk bericht
Als de minderheid niet akkoord is met de meerderheid, bestaat er zoiets als het recht van secessie.
Wallonië heeft het recht om zich af te scheuren van België als zij niet akkoord is met de Vlaamse beslissingen.
Dan kunnen we blijven afscheuren tot er alleen maar individuen over blijven,
want niemand is op alle punten het volledig eens met iemnd anders...
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 19:44   #37
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Dan kunnen we blijven afscheuren tot er alleen maar individuen over blijven,
want niemand is op alle punten het volledig eens met iemnd anders...

dat weet mijn kleine teen ook. Weinigen gaan dan ook zo dom zijn om "zich af te scheuren" omwille van een meningsverschil. Of gaat gij een echtscheiding aanvragen als uw vrouw de thermostaat hoger wil en gij niet?

Het probleem in Belgique is niet dat er een meningsverschil is, maar dat er geen overeenkomsten zijn.

Laatst gewijzigd door born2bewild : 26 november 2007 om 19:45.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 20:03   #38
Rogge
Parlementslid
 
Rogge's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Locatie: Vlaanderen, lidstaat van de federale EU
Berichten: 1.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
2: Er kan een systeem gemaakt worden waarbij de vlaamse stemmen voor de helft tellen en de waalse stemmen voor de helft tellen, op welke partij de stem ook is uitgebracht. Dit indien men er van uitgaat dat een democratie ook de rechten van bepaalde minderheden dient te eerbiedigen.
wow, dan krijgen we dus een land met 1 federale regering waarbij een aantal rechten van de minderheid beschermd zijn, 6 autonome instanties die geografisch overlappen en waarbij in het Brussels gewest de rechten van de minderheid beschermd zijn, 1 nationale en 11 regionale kieskringen, een kleine twintig partijen in elk landsdeel waarbij de anderstalige partijen een gegarandeerd minimumaandeel krijgen van de zetels in de nationale kieskring, dat daarenboven niet overeenkomt met hun numeriek belang, terwijl hùn rechten weliswaar geen garanties hebben.

ga dat eens in het buitenland uitleggen
Rogge is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 20:13   #39
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
het effect is voor mij niet het belangrijkste,
het feit dat het niet mogelijk is,
vind ik echter ondemocratisch.
In de optiek van een federaal België is dat inderdaad niet democratisch. België is dan ook geen democratie. Vandaar dat ik voluit pleit voor de onafhankelijkheid van Vlaanderen.
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 20:25   #40
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Een socialistische minderheid heeft de kans om later terug verkozen te worden. Nederlandstaligen die hun wil opdringen doordat ze met meer zijn dan franstaligen, zoiets kan niet meer gecorrigeerd worden...
Hoe zouden de minderheden in Venezuela, het land van uw vriend Chavez, gerespecteerd worden?

Zouden we daar geen lessen kunnen uithalen?
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be