Een onland redden is vermoeiend

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

België IS een democratie.

Je moet wel bereid zijn om heel veel onder de mat te vegen en zeer rekbare democratische normen te hanteren om tot zo'n bevooroordeelde uitspraak te komen.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Je moet wel bereid zijn om heel veel onder de mat te vegen en zeer rekbare democratische normen te hanteren om tot zo'n bevooroordeelde uitspraak te komen.

Waarom is België dan volgens jou geen democratie?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

België IS een democratie.

Een echte democratie heeft geen kiesdrempels, schutkringen, alarmbellen, belangenconflicten, dubbele meerderheden en dito meer nodig om zichzelf in stand te kunnen houden.

Overigens hebben we onlangs ook in volle glorie kunnen aanschouwen wat er gebeurt als men de democratie in België wil laten werken door op een volkomen democratische manier een een ongrondwettelijke kieskring te splitsen. Het was voor sommige zelfverklaarde 'democraten' zo'n schok dat ze van de tegenpartij onmiddellijk eisten dat deze nooit meer zijn democratische meerderheid zou gebruiken.

Werkelijk een schoolvoorbeeld van democratie, dit België.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dat is iets anders, een politiestaat heeft toch iets minder toekomstzekerheid dan een democratie.

Democratie? Waar?

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Een echte democratie heeft geen kiesdrempels, schutkringen, alarmbellen, belangenconflicten, dubbele meerderheden en dito meer nodig om zichzelf in stand te kunnen houden.

Kiesdrempels zijn niet abnormaal in democratieën. Alarmbellen, belangenconflicten en "cross-community support" zijn niet zo ongewoon in consensus- en pacificatiedemocratieën.

Overigens hebben we onlangs ook in volle glorie kunnen aanschouwen wat er gebeurt als men de democratie in België wil laten werken door op een volkomen democratische manier een een ongrondwettelijke kieskring te splitsen. Het was voor sommige zelfverklaarde 'democraten' zo'n schok dat ze van de tegenpartij onmiddellijk eisten dat deze nooit meer zijn democratische meerderheid zou gebruiken.

Dat komt doordat het consensusmodel, waarbij je altijd samen tot oplossing tracht te komen, doorbroken werd.

Werkelijk een schoolvoorbeeld van democratie, dit België.

Democratie moet toch meer zijn dan twee wolven en een lam die stemmen over wat ze gaan eten? "Liberty is a well-armed lamb contesting the vote." "Well-armed" hier natuurlijk in de zin van "gewapend met rechten en garanties die voorkomen dat de ene gemeenschap haar wil oplegt aan de andere."

Toch nog een opmerking: Vreemd toch, dat Vlaams-nationalisten altijd klagen over de garanties op het federale vlak maar nooit over die in Brussel?

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Doet me enigszins denken aan rijke industriëlen in de 19de eeuw die redeneren dat de staking wel voorbijgaat als de arbeiders beginnen om te komen van de honger... Een trieste benadering...

Triest?

Wel bekijk het zo eens :

ZIJ hebben ONZE portemonee afgepakt. Je kan er over onderhandelen mlaar ze geven die niet terug, je kan ze op hun bakkes slaan en hem zelf afpakken, of je laat hen niet door vooraleer ze die teruggeven.

Welk is jouw optie dan?

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Kiesdrempels zijn niet abnormaal in democratieën. Alarmbellen, belangenconflicten en "cross-community support" zijn niet zo ongewoon in consensus- en pacificatiedemocratieën.

Wel, laat eens wat info zien over andere landen waar het net zo geregeld is?

[AVV]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wel straffen toebak dat er pas licht in de Vlaamse duistenis kan beginnen te schijnen vanaf het ogenblik dat Leterme zijn Belgische premierambities opgeeft.

Wat er ook gebeurt, Belgique is meer verscheurd dan ooit. Wie denkt dat s' lands crisis voorbij is nu Leterme de deur heeft gekozen waarlangs hij hoopt weg te glippen, zal bedrogen uitkomen.
ALS er nog een federale regering komt zal het de laatste zijn. Noch een tripartite, noch nieuwe verkiezingen zullen immers iets oplossen.

Ik wil meedelen in de kosten van het 'feest'

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Wel, laat eens wat info zien over andere landen waar het net zo geregeld is?

Noord-Ierland lijkt me het meest relevante voorbeeld wat de dubbele meerderheid betreft. En kiesdrempels zijn er onder andere in Polen, Duitsland, Israël, Turkije.

Op binnenlands vlak is er dan weer de ideologische alarmbel in het Vlaams Parlement.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Noord-Ierland lijkt me het meest relevante voorbeeld wat de dubbele meerderheid betreft. En kiesdrempels zijn er onder andere in Polen, Duitsland, Israël, Turkije.

Op binnenlands vlak is er dan weer de ideologische alarmbel in het Vlaams Parlement.

Is dat echt alles wat je kan opgraven? Een dubbele meerderheid in OORLOGSGEBIED? Waar men elkaar naar het leven staat? Jij vindt dat men zoiets moet BEHOUDEN? Noord Ierland had NOOIT mogen bestaan, het had gewoon Ierland moeten zijn. Maar dat heb je nu eenmaal met imperialisten he : overal zorgen ze wel voor probleemgebieden.
Kiesdrempels is toch wel het minste van de bestaande problemen he. Je antwoord verraad een tekort aan argumenten. Als je niks beters hebt, heb je zojuist een debat verloren.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV

Ik wil meedelen in de kosten van het 'feest'

Regelen we dan een forumfeest? Ik doe ook een bijdrage!

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Noord-Ierland lijkt me het meest relevante voorbeeld wat de dubbele meerderheid betreft. En kiesdrempels zijn er onder andere in Polen, Duitsland, Israël, Turkije.

Op binnenlands vlak is er dan weer de ideologische alarmbel in het Vlaams Parlement.

En nu nog een land waar alle opgesomde dingen tegelijkertijd naast elkaar bestaan?

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Noord-Ierland lijkt me het meest relevante voorbeeld wat de dubbele meerderheid betreft.

Ja, Noord-Ierland, d�*t lijkt me wel de te volgen modelstaat.

[Superlux]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik zie nu geen enkele affiniteit meer tussen Walen en Vlamingen. Op elk vlak, op elk domein, bij elke beslissing, willen ze duidelijk een andere kant op.

U bedoelt dat er geen enkele affiniteit is tussen NVA en CDH. Die is er nooit geweest. Gelukkig maar. Je moet al een zwaar minderwaardigheidscomplex hebben om je thuis te voelen in het NVA-gedachtengoed.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Ja, Noord-Ierland, d�*t lijkt me wel de te volgen modelstaat.

Voor hun, en Cyprus, is België een modelstaat.

Is dat echt alles wat je kan opgraven? Een dubbele meerderheid in OORLOGSGEBIED? Waar men elkaar naar het leven staat? Jij vindt dat men zoiets moet BEHOUDEN? Noord Ierland had NOOIT mogen bestaan, het had gewoon Ierland moeten zijn. Maar dat heb je nu eenmaal met imperialisten he : overal zorgen ze wel voor probleemgebieden.

Is dit een beschuldiging aan mijn adres?

Kiesdrempels is toch wel het minste van de bestaande problemen he. Je antwoord verraad een tekort aan argumenten. Als je niks beters hebt, heb je zojuist een debat verloren.

Je vroeg niet naar argumenten maar naar landen waar die elementen ook aanwezig zijn.

[AVV]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Regelen we dan een forumfeest? Ik doe ook een bijdrage!

Keep me posted !

[Zeno!]

Wanneer gaan de politici nu eens EINDELIJK inzien dat Belgie een aflopende zaak is ipv nog wanhopige pogingen te ondernemen om dit monsterlijk GEDROCHT van een staat te redden!?

Politici, trek uw conclusies, verdomme!


Stel een regering van aflopende zaken samen, die de fluwelen scheiding van Belgie moet regelen. Eén laatste Belgische regering.

Laat ze een deftig scheidingsplan uitwerken zodat Vlaanderen, Wallonie en Brussel elk hun eigen weg kunnen gaan.

[AVV]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Wanneer gaan de politici nu eens EINDELIJK inzien dat Belgie een aflopende zaak is ipv nog wanhopige pogingen te ondernemen om dit monsterlijk GEDROCHT van een staat te redden!?

Politici, trek uw conclusies, verdomme!


Stel een regering van aflopende zaken samen, die de fluwelen scheiding van Belgie moet regelen. Eén laatste Belgische regering.

Laat ze een deftig scheidingsplan uitwerken zodat Vlaanderen, Wallonie en Brussel elk hun eigen weg kunnen gaan.

[PAJOT]

La Belgique n'a besoin que d'une dizaine de ministres : bilingues, travailleurs constructifs et aristocrates intègres.

Toute autre réforme est du pur gaspillage et de la division pour régner.

Fini de pinailler : travaillons ensemble, de la Mer aux Ardennes, pour notre avenir belge.

L'Union fait la force ! Eendracht maakt Macht !

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Triest?

Wel bekijk het zo eens :

ZIJ hebben ONZE portemonee afgepakt. Je kan er over onderhandelen mlaar ze geven die niet terug, je kan ze op hun bakkes slaan en hem zelf afpakken, of je laat hen niet door vooraleer ze die teruggeven.

Welk is jouw optie dan?

Uw vergelijking slaat nergens op, aangezien niemand "mijn" portemonnee heeft "afgepakt".