referendum Venezuela: Chavez geeft verlies toe

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

In België tot 3 termijnen?

Waarom hebben we dan Martens I, Martens II, Martens III, Martens IV, Martens V, Martens VI, Martens VII, Martens VIII en Martens IX gehad?

Ik vroeg me alleen af of er echt geen beperking op staat...
Zoals ik het reeds meegaf, ik ben er niet van op de hoogte,
vandaar dat ik ook niet weet hoeveel martensen er zouden hebben mogen blijven komen?
Los van dat is er ook wel een verschil in functie tussen een premier en een president, niet?

[vavli]

Op geen enkel bestuurlijk niveau is er in Belgie een maximum aantal termijnen voorzien. En dat hoeft ook niet: laat de kiezer maar beslissen.

[Pelgrim]

We hebben het over termijnen, niet over tussendoortjes.

[groenzwarte commie]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Ik vroeg me alleen af of er echt geen beperking op staat...
Zoals ik het reeds meegaf, ik ben er niet van op de hoogte,
vandaar dat ik ook niet weet hoeveel martensen er zouden hebben mogen blijven komen?
Los van dat is er ook wel een verschil in functie tussen een premier en een president, niet?

http://www.vonk.org/content/view/2044/35/

[Bolsjewiek]

Het is vreselijk dat Chavez verloren heeft.
Hij heeft nog tijd tot 2012, maar als er dan geen nieuwe socialist als Chavez aan de macht komt, zullen de gevolgen desastreus zijn.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

hij wou het toch worden.

En dan?
Zelfs als hij dat wilde, wat dan nog? Denk je dat ik ga zeuren over dictaturen als Chavez Venezuela binnenloodst in een Gouden Tijdperk?

[amedee]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Het is vreselijk dat Chavez verloren heeft.
Hij heeft nog tijd tot 2012, maar als er dan geen nieuwe socialist als Chavez aan de macht komt, zullen de gevolgen desastreus zijn.

Boah, op zich vind ik dat geen slechte zaak... wat betreft het herverkiesbaar stellen toch...
Het zou maar erg zijn moesten we voor elk socialistisch experiment onze hoop blijven stellen in 1 sterfelijk persoon om te slagen. De partij moet maar zorgen dat er tegen dan voldoende bekwame opvolgers paraat staan.

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Het is vreselijk dat Chavez verloren heeft.
Hij heeft nog tijd tot 2012, maar als er dan geen nieuwe socialist als Chavez aan de macht komt, zullen de gevolgen desastreus zijn.

Misschien zal het een goede zaak zijn dat Chavez nu "verloren" heeft: dit zal links dwingen om na te denken :hoe ze zich moeten organiseren, hoe ze bredere lagen van de bevolking kunnen mobiliseren, wie naast Chavez mee het gezicht van de linkse beweging kan zijn,... Links heeft nog drie jaar tijd om daaraan te werken: deze nederlaag is een signaal, er is een veldslag verloren maar ze zijn de macht en dus het initiatief nog niet kwijt.

[mcielen]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Het Chavez-verhaal 'inkomsten olie voor eigen bevolking' klinkt me als muziek in de oren, maar ik ben benieuwd wat er van aan is.

2 puntjes die wel in die richting wijzen:
- een tank benzine van 60 liter kost omgerekend 1 euro.
- Chavez heeft Cubaanse dokters naar Venezuela gehaald om te werken in wijken/steden waar de Venezolaanse artsen niet meer wilden/konden/durfden werken.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door amedee

Boah, op zich vind ik dat geen slechte zaak... wat betreft het herverkiesbaar stellen toch...
Het zou maar erg zijn moesten we voor elk socialistisch experiment onze hoop blijven stellen in 1 sterfelijk persoon om te slagen. De partij moet maar zorgen dat er tegen dan voldoende bekwame opvolgers paraat staan.

Als het referendum enkel maar om de mogelijkheid zou gaan om Chavez herverkiesbaar te maken, dan zou er weinig aan de hand zijn... Misschien zou ik dan zelfs tegen stemmen. Maar het gaat over meer dan dat.

We spreken hier over concrete politieke omstandigheden waar zo'n opdoffer voor het 'boegbeeld van de amerikaanse bocht naar links', een ongelooflijke opsteker is voor de Latijns-Amerikaanse rechterzijde en een mogelijkheid biedt aan de Venezolaanse rechterzijde om er weer bovenop te komen. Bovendien is het niet enkel deze strategische beslissing die speelt.

Naast de punten die Chavez meer macht zouden geven - die inderdaad nogal kritisch te benaderen zijn - waren er nog een aantal andere zaken die men op aanvraag van het parlement wilde wijzigen in de grondwet. Zoals het vastleggen van de sociale programma's en de erkennening van de bolivariaanse cirkels als officiele instellingen met beslissingsmacht.

Het gaat dus niet over de figuur Chavez - daar lig ik ook niet wakker van -, maar over de hele ontwikkeling in Venezuela die op het spel staat door dit verlies. En zoals reeds eerder gezegd; dit referendum heeft de mogelijkheid dat het de rechterzijde van de Chavistas zelf versterkt en dat we ook in Venezuela naar een Lula-scenario gaat waarbij de hele beweging gewoon geïntegreerd wordt binnen het bestaande kapitalistische systeem van het land.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Misschien zal het een goede zaak zijn dat Chavez nu "verloren" heeft: dit zal links dwingen om na te denken :hoe ze zich moeten organiseren, hoe ze bredere lagen van de bevolking kunnen mobiliseren, wie naast Chavez mee het gezicht van de linkse beweging kan zijn,... Links heeft nog drie jaar tijd om daaraan te werken: deze nederlaag is een signaal, er is een veldslag verloren maar ze zijn de macht en dus het initiatief nog niet kwijt.

Ik bewonder je optimisme...

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door mcielen

- Chavez heeft Cubaanse dokters naar Venezuela gehaald om te werken in wijken/steden waar de Venezolaanse artsen niet meer wilden/konden/durfden werken.

(liberaal mopje)


Allez, best dat hij goedkope arbeidskrachten kon importeren dan.

[Pelgrim]

ik denk dat die relatief goed betaald zullen worden hoor.

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ik denk dat die relatief goed betaald zullen worden hoor.

Anders is het een idee om cubaanse dokters naar hier te halen om zodoende de ziekteverzekering te redden...

[BozeGeus]

Putin was in ieder geval vies gezind omdat zijn 'partijke' maar 64% behaald heeft. Ik merk ook aan zijn afgeknauwde lippen dat die jongen gruwelijk onzeker is, en blijkbaar minstens 70% van de liefde nodig heeft om dat te compenseren. Arme Putin. Maar is Putin eigenlijk niet een soort links? Tegenwoordig is het moeilijk links en rechts te definieren, alle, toch wat sommige buitenlanden betreft. Is de KP van China links? Is Ahmadinejad links? Hamas? Hezbollah? Is Kabila jr links? Mugabe? Hillary? Ik zie werkelijk en op mijn blote kniekes het bos nie meer door de bomen. Het lijkt wel of de strijd tussen engelen en duivels opnieuw gevoerd wordt maar langs totaal verschillende fronten. Grappig als je groen!groenen en 'de vrijbuiter'-groenen voor doel ziet vechten, en roden van veel slag er hun vooruitgangslievende schouders om ziet ophalen.

Chavez heeft zijn referendum en mijn ZEER centrum spa pa treurde en zei dat zijn achterban er te gerust op was. Nu ja, ik geloof niet in referenda, en ik geloof ook dat ugo gewoon zijn zin gaat doen. ole

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door BozeGeus

Putin was in ieder geval vies gezind omdat zijn 'partijke' maar 64% behaald heeft. Ik merk ook aan zijn afgeknauwde lippen dat die jongen gruwelijk onzeker is, en blijkbaar minstens 70% van de liefde nodig heeft om dat te compenseren. Arme Putin. Maar is Putin eigenlijk niet een soort links? Tegenwoordig is het moeilijk links en rechts te definieren, alle, toch wat sommige buitenlanden betreft. Is de KP van China links? Is Ahmadinejad links? Hamas? Hezbollah? Is Kabila jr links? Mugabe? Hillary? Ik zie werkelijk en op mijn blote kniekes het bos nie meer door de bomen. Het lijkt wel of de strijd tussen engelen en duivels opnieuw gevoerd wordt maar langs totaal verschillende fronten. Grappig als je groen!groenen en 'de vrijbuiter'-groenen voor doel ziet vechten, en roden van veel slag er hun vooruitgangslievende schouders om ziet ophalen.

Chavez heeft zijn referendum en mijn ZEER centrum spa pa treurde en zei dat zijn achterban er te gerust op was. Nu ja, ik geloof niet in referenda, en ik geloof ook dat ugo gewoon zijn zin gaat doen. ole

Zielig voor Putin dat hij na niet-vrije verkiezingen en vervalsde resultaten nog steeds maar met 65% wint.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Zielig voor Putin dat hij na niet-vrije verkiezingen en vervalsde resultaten nog steeds maar met 65% wint.

Ach dat resultaat is tenminste wat geloofwaardig tegenover de buitenwereld... Naar verluidt was hij toch wel boos op zijn Tsjetsjeense gouverneur toen bleek dat daar een okomst was van 99% en er 99% op Poetin's partij had gestemd. Op die manier klinkt het wel niet echt geloofwaardig.

[groenzwarte commie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Zielig voor Putin dat hij na niet-vrije verkiezingen en vervalsde resultaten nog steeds maar met 65% wint.

Ik weet niet als het klopt, want heb er geen bronnen van, maar mijn kotbaas beweerde dat volgens de VN de verkiezingen zelf wel correct verlopen zijn en de resultaten niet vervalst waren.

Neemt natuurlijk niet weg dat alles wat ervoor gebeurd is niet bepaald correct te noemen is.

En van de oppositie moeten we ook al niet veel verwachten. De weinige "oppositie"partijen in rusland zijn haast sattelietpartijen van putin die hem dus steunen. de enige oppositie in het parlement zijn de communisten. Zij vechtten de verkiezingsresultaten ook aan (zeiden ook dat ze vervalst waren).

[Breda]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Het is vreselijk dat Chavez verloren heeft.
Hij heeft nog tijd tot 2012, maar als er dan geen nieuwe socialist als Chavez aan de macht komt, zullen de gevolgen desastreus zijn.

ik hoop dat Obama amerika een linkse opdonder kan geven ........enige reden dat die verkiezingen mij daar intreseert .......er is geen grote Linkse Partij in de USA ....op de Green Party na dan .......zonde



tijd voor de SUSA (Socialist United States of America) .....deal vrienden ?? een Socialistische VS ?? ....i wish it would be true

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

ik hoop dat Obama amerika een linkse opdonder kan geven