Kosovo en Vlaanderen

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dat hebben ze bij de splitsing van Tsjechoslowakije in bepaalde regio's eveneens gedaan.

Is dat zo?

Bij de capitulatie van Duitsland was er sprake van een bevolkingswissel, alsook bij die van Griekenland na het mislukte Klein-Aziatisch avontuur.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is dat zo?

Inderdaad, er is nog onenigheid over geweest omdat degenen die voor een Tsjechische nationaliteit kozen dat volgens sommigen voor het geld deden.

Bij de capitulatie van Duitsland was er sprake van een bevolkingswissel, alsook bij die van Griekenland na het mislukte Klein-Aziatisch avontuur.

Dat lijkt me dan ook onvermijdelijk bij een opsplitsing van landen in zo'n penibele situaties - net als Kosovo vandaag.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Inderdaad, er is nog onenigheid over geweest omdat degenen die voor een Tsjechische nationaliteit kozen dat volgens sommigen voor het geld deden.

Dat had hoegenaamd niets te maken met bevolking van hele regio's die verkast werden, wel met individuele burgers ongeacht waar die ook woonden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dat lijkt me dan ook onvermijdelijk bij een opsplitsing van landen in zo'n penibele situaties - net als Kosovo vandaag.

Is gedwongen uitwijzing dan volgens u "humaan"?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is gedwongen uitwijzing dan volgens u "humaan"?

Als we Etienne Vermeersch moeten geloven wel ja.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

In Cyprus vinden ze blijkbaar ook dat dit een gevaarlijk precedent schept. Mss is de situatie in Kosovo nog het best te vergelijken met het Turkse deel van Cyprus.

In tegenstelling tot Catalonië, Bretagne, Schotland enz. werd/wordt de oorspronkelijke bevolking weggepest en zou men hier zelfs van ALbanees imperialisme kunnen spreken. Iets geheel anders dan een streven naar zelfbeschikking. Het valt ook niet uit te sluiten dat een onafhankelijk Kosovo zich mettertijd zou willen aansluiten bij Albanië. Wat mss ALbanese minderheden in bv. Noord-Griekenland tot iets soortgelijks zou kunnen inspireren.

Ja, zoiets denk ik ook wel; griezelig zooitje.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is gedwongen uitwijzing dan volgens u "humaan"?

Natuurlijk niet. Het is "een" oplossing om die gemeenten waar de Serviërs in overgrote meerderheid zijn na te laten en voor de rest de zaak individueel te bekijken. Ik praat overigens noch over "dwang" noch over "uitwijzing".

Hoe men het draait over keert, Kosovo zál zich onafhankelijk verklaren - best voor hen - en er zúllen troebelen van komen. Het valt af te wachten wat Albanië doet, wat de Albanezen en vooral hun guerillaleger in Macedonië doen, wat de houding zal zijn van de Servische overheid én wat de houding zal zijn van de Servische milities, al dan niet officiëel gesteund door Servische en Russische geldschieters. Om dat alles in te dammen, zou er gezocht kunnen worden naar het oplossen van etnische probleem - waar mijn bescheiden voorstel slechts een herzenspritz voor is.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat had hoegenaamd niets te maken met bevolking van hele regio's die verkast werden, wel met individuele burgers ongeacht waar die ook woonden.

In de grensstreken was er onduidelijkheid en werden gemeenten soms geheel herverdeeld. Het verwijt van Slovaken in de regio bleef dat sommige Slovaken voor de Tsjechische nationaliteit kozen omdat hen dan een grotere donatie te wachten stond.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Die kunnen verhuizen, net als die Albanezen in de drie noordelijke gemeenten.

Of, nog beter, we kunnen helemaal beginnen goochelen en het wijk per wijk, straat per straat aanpakken.

Dat hebben ze bij de splitsing van Tsjechoslowakije in bepaalde regio's eveneens gedaan.

zoals in Bosnië dus, tot wat dat heeft geleid, weten we

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Kosovo is bijna onafhankelijk.

Moet misschien bij Buitenland staan, maar mijn vraag is:

Is dat hoopgevend voor de Vlaams-nationalisten of steunen zijn liever de Serviërs?

De Serviërs steunen sluit niet uit dat je de Kosovo-dynamiek gebruikt ten bate van Vlaanderen.

Niet de middelen, maar het doel is belangrijk.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Die noordelijke gemeenten kunnen dan nog altijd weigeren.

Het gaat om mensen, niet puur om grond.

Maar enfin: Borgerhout, Molenbeek etc. ?

[Kortaf]

Is er hier niemand die ziet dat die onafhankelijkheid maar een tussenstap is, om de internationale gemeenschap te sussen?
En dat een "onafhankelijk" Kosovo zo gauw het kan bij Albanië gaat aansluiten?

[ZERO]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Is er hier niemand die ziet dat die onafhankelijkheid maar een tussenstap is, om de internationale gemeenschap te sussen?
En dat een "onafhankelijk" Kosovo zo gauw het kan bij Albanië gaat aansluiten?

Et alors?
Sommigen zien de Vlaamse onafhankelijkheid ook als een tussenstap om zo snel mogelijk bij Nederland aan te sluiten.

[PAJOT]

Oorspronkelijk geplaatst door Pavolini

Kosovo is een Servische provincie die etnisch gezuiverd werd door islamitische inwijkelingen die verwant zijn aan de Albanezen, met de hulp van de NAVO-piratenluchtmacht. Wie volksnationaal denkt, kan niet anders dan de Serviers ten volle te steunen in hun verzet tegen de oprukkende islam die met behulp van de door de Amerikanen gedomineerde en in hun geopolitieke strijd ingeschakelde NAVO hen van hun land wegjaagt.

Kosovo kan het best vergeleken worden in België met faciliteitengemeenten als Wezembeek-Oppem, Linkebeek, ... Lokale referenda voor de aansluiting bij Brussel worden door ieder Vlaams-nationalist afgewezen, zo ook de onafhankelijkheid van Kossovo.

[Kamiel]

De volksverhuizing van de Albanezen naar Kosovo is begonnen in de tweede helft van de 19e eeuw. In het begin van de 2Oste eeuws bereikte hun aantal de 50% van de Kosovaarse bevolking. In deze periode bestond er amper een rechtstaat. Laat staan dat er afspraken werden gemaakt over taalgebruik of integratie. De vergelijking met de Brusselse rand houdt dus niet stand. In '32 en '62 werden afspraken gemaakt over de taalstatuten van de Belgische gemeenten. Als je deze afspraken niet na komt dan bots je op de rechtstaat. Aanvaard je de rechtstaat niet.. tja, dan vraag je natuurlijk problemen..

Door de ontbrekende afspraken uit het verleden is het dus logisch dat Kosovo een of andere vorm van zelfbestuur krijgt.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Kamiel

De volksverhuizing van de Albanezen naar Kosovo is begonnen in de tweede helft van de 19e eeuw. In het begin van de 2Oste eeuws bereikte hun aantal de 50% van de Kosovaarse bevolking. In deze periode bestond er amper een rechtstaat. Laat staan dat er afspraken werden gemaakt over taalgebruik of integratie. De vergelijking met de Brusselse rand houdt dus niet stand. In '32 en '62 werden afspraken gemaakt over de taalstatuten van de Belgische gemeenten. Als je deze afspraken niet na komt dan bots je op de rechtstaat. Aanvaard je de rechtstaat niet.. tja, dan vraag je natuurlijk problemen..

Door de ontbrekende afspraken uit het verleden is het dus logisch dat Kosovo een of andere vorm van zelfbestuur krijgt.

Dat de camouflage verschillend was is wel duidelijk maar in geen van beide gevallen zijn de bevolkingen ooit geraadpleegd, iets dat men ook in onze dagen nog steeds tot het uiterste tracht te vermijden. Dat dit op termijn "problemen" geeft lijkt mij nogal wiedes.

[Kamiel]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Dat de camouflage verschillend was is wel duidelijk maar in geen van beide gevallen zijn de bevolkingen ooit geraadpleegd, iets dat men ook in onze dagen nog steeds tot het uiterste tracht te vermijden. Dat dit op termijn "problemen" geeft lijkt mij nogal wiedes.

de parlementaire democratie lijkt mij geen camouflage. Aanvaard je dan bijvoorbeeld ook niet de grenzen tussen NL en België? Deze grenzen zijn in 1839 definitief afgesproken en de contestatie hiervan (zoals België na WOI) wordt toch ook niet getolereerd.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Maar enfin: Borgerhout, Molenbeek etc. ?

is van hun... niet meer van ons ?

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Kamiel

de parlementaire democratie lijkt mij geen camouflage. Aanvaard je dan bijvoorbeeld ook niet de grenzen tussen NL en België? Deze grenzen zijn in 1839 definitief afgesproken en de contestatie hiervan (zoals België na WOI) wordt toch ook niet getolereerd.

Het zal weinig uitmaken of een ambteloos burger iets "aanvaardt" want er was geen referendum en er zal er niet gemakkelijk 1 komen.

Parlementaire democratie, getrapte verkiezingen enz., beschouw ik niet als democratie maar als camouflage van oligarchieën die hiermee knarsetandend aan de burger een snippertje inkijk/invloed toestaan; af en toe valt er zo'n gekozen/gezeten fluweelklever, mogelijk onder invloed van geestrijk vocht, even uit zijn rol en noemt kort ná de verkiezingen het kiezersvolk "dom".

Iets later in de regeringsperiode gaat men zich om strijd beijveren in het "motiverend" wegpraten van het verbreken van verkiezingsbeloften en stelt fraaie nieuwe beloften op in de voorbereiding op de volgende verkiezingsronde.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

In de grensstreken was er onduidelijkheid en werden gemeenten soms geheel herverdeeld. Het verwijt van Slovaken in de regio bleef dat sommige Slovaken voor de Tsjechische nationaliteit kozen omdat hen dan een grotere donatie te wachten stond.

Kunt u wat meer vertellen of verwijzen naar een bron hierover? Ik nam immers tot nu toe altijd aan dat men de bestaande binnengrenzen heeft geëerbiedigd en die tot staatsgrenzen opwaardeerde.