Jongeren willen een strengere opvoeding - Pagina 2

Rudy · 13 december 2007, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Is dat niet straf dat jongeren zelf zeggen dat ze niet meer akkoord gaan met hetgeen wat progressie en vooruitgang wordt genoemd, maar eerder conservatief zijn en kiezen voor traditionele gezinswaarden?

Klinkt als muziek in de oren. Heb zelf drie pubers in huis. Maar, heb je niet wat meer info hierover, over deze vaststelling ? Momenteel is mijn indruk iets verschillend. Wat mij wel verbaast is dat er meer vraag is, bij de jongeren zelf, naar een internaat. Conservatief zijn en een internaat gingen destijds hand in hand.

En de traditionele gezinswaarden. Wat moeten we hierbij verstaan ? Luisteren naar pa en ma ?

hurricane · 13 december 2007, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Sommigen zagen hier in dit artikel dat de "mondigheid eindelijk voorbij is". heeft natuurlijk niks met "poco's" en links vs. rechts" te maken.

Mja maar ik kan dat alleen maar aanmoedigen.
Wat is er tenslotte mis met een assertieve opstelling.
Zolang het beleefd en netjes blijft, wel te verstaan.

Rudy · 13 december 2007, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Sommigen zagen hier in dit artikel dat de "mondigheid eindelijk voorbij is". heeft natuurlijk niks met "poco's" en links vs. rechts" te maken.

Uiteraard niet. De tijd dat thuis door ouders alle levenswijsheid wordt verteld is voorbij. Dat kan ook niet, tenzij misschien je opteert voor een klassiek rollenpatroon binnen het gezin, waarmee ik geen onderscheid wil maken tussen man of vrouw, eerder benadrukken dat iemand zou kunnen instaan voor .... de opvoeding, en dit gezien de school haar rol als pedagodisch instituut al lang verloren is.

vercetti · 13 december 2007, 19:10

Jongeren willen idd een strengere opvoeding, zolang hij maar niet voor hun geldt. :')

Hoomer · 13 december 2007, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Al die uitwassen die we van de media krijgen, en de wetenschap dat de huidige generatie jongeren is opgegroeid zonder waardes, voorbeelden, maatstaven, opvoeding, grenzen, in een samenleving waarin men in principe oneindige mogelijkheden en keuzes heeft, maar waaraan geen waardeoordelen meer worden verbonden, één zonder een morele leider, één die als het ware stuurloos is.
Door sommige wordt het gezien als de eindelijke verwerkelijking van de ultieme vrijheid, door anderen wordt het verafschuwd en ligt hierbij de oorzaak van vele maatschappelijke problemen.

Maar wat vinden jongeren er zelf van?

http://www.hbvl.be/nieuws/Binnenland/default.asp?art={2495E644-97A1-40B0-8955-79BCA237C643}
Is dat niet straf dat jongeren zelf zeggen dat ze niet meer akkoord gaan met hetgeen wat progressie en vooruitgang wordt genoemd, maar eerder conservatief zijn en kiezen voor traditionele gezinswaarden?
Wil dat niet een beetje zeggen dat de moderne consumptiemaatschappij zichzelf een verkeerde inschatting heeft gemaakt en zichzelf daarin heeft voorbijgereden?

Tja buiten die linkse geitenwollensokkenbreiers wil niemand leven in een maatschappij waar alles moet kunnen.

PollyCorrect · 13 december 2007, 20:06

Ik denk dat ze bedoelen dat ze een duidelijker kader zouden willen.
Dat is enkel maar positief want véél veiliger dan dat ze in alle richtingen fladderen zonder lijn in wat mag en wat niet mag.

Jongeren die niet gekaderd worden voelen zich ook niet geliefd, en gaan uit frustratie zomaar wat doen. Bijvoorbeeld dingen die niet mogen. Omdat ze op zoek zijn naar limieten.

Limieten = veilig.

Ouders die alleen maar werken, egoïstisch leven en hun kinderen aan hun lot overlaten (of aan allah, of de tv en de computer), die schieten onwijs tekort. Je ziet het resultaat dagelijks.

Herr Oberst · 13 december 2007, 20:50

De jeugd is de toekomst, zeggen ze wel eens. De toekomst ziet er dus mooi uit

straatrue · 13 december 2007, 20:58

Op die manier zijn ze zelf niet verantwoordelijk voor hun falen.
Als ze iets verkeerd doen, is het omdat de opvoeders, ouders en leerkrachten niet streng genoeg zijn.
Zo is het gemakkelijk = de verantwoordelijk afwentelen op iemand anders.

Chipie · 13 december 2007, 21:02

Dat is vermoedelijk zoiets wat de Franstaligen met de Vlamingen aan het doen zijn...

straatrue · 13 december 2007, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Dat is vermoedelijk zoiets wat de Franstaligen met de Vlamingen aan het doen zijn...

Zie:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=99362

Bhairav · 13 december 2007, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Op die manier zijn ze zelf niet verantwoordelijk voor hun falen.
Als ze iets verkeerd doen, is het omdat de opvoeders, ouders en leerkrachten niet streng genoeg zijn.
Zo is het gemakkelijk = de verantwoordelijk afwentelen op iemand anders.

Omdat het ook zo IS. Feitelijk moet er wat af gelogen worden om een maatschappij draaiende te houden...

Bhairav · 13 december 2007, 21:42

Ik denk dat er weinig echte jongeren betrokken zijn bij die enquête:

Citaat:

Voor de internetenquête werd bij drie verschillende leeftijdsklassen - jongeren (20-35 jaar), midlifers (36-50) en 50+ (51-56) - de attitudes en het consumentengedrag bevraagd.

Uit de Morgen...
Hoe er in de media gemanipuleerd word, allemaal zeer "subtiel". Zou dat voor ons eigen bestwil zijn?

DannyS · 13 december 2007, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vercetti

Jongeren willen idd een strengere opvoeding, zolang hij maar niet voor hun geldt. :')

Wat doet deze marktonderzoekers trouwens met zulke stelligheid besluiten dat jongeren het gezin belangrijk vinden? Hun eigenste cijfers zeggen toch ook bijvoorbeeld dat Vlaamse "jongeren" (22,2 procent) minder bereid zijn dan Walen (52,3 procent) om hun ouders bij zich in huis te nemen.

DannyS · 13 december 2007, 22:09

Humannieuws vond vorig jaar de wetenschappelijke analyses van die trendbarrometer ook al het vermelden waard: http://humanieuws.wordpress.com/2007...enbeschouwing/ (/omgaan met informatie: voorbeeld van dubieuse inforamtieverstrekkers)

Rudy · 13 december 2007, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vercetti

Jongeren willen idd een strengere opvoeding, zolang hij maar niet voor hun geldt. :')

Niet dus.

Alexander de Grote · 13 december 2007, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Doe niet zo typisch. Vanwaar zouden ze het leren? Wat vestaan ze onder strenger? Meer "neen"?

Weer geen enkele nuancering. Enkel rechts laarslikkerig gezegevier...

Zoiets noemen ze de slingerbeweging van de Geschiedenis, beste Bhairav. Om even de 20e eeuw onder de loep te nemen: tot de jaren '50-begin jaren '60 had men een Spartaanse opvoeding. Men was evenwel niet blind voor de tekortkomingen van té strenge opvoedingen. Dan, onder invloed van o.a. Mei '68, ging men een lossere aanpak hanteren in de hoop de zich stellende problemen van een harde opvoeding (o.a. bij risicogezinnen een latere verhoging van de kans op huiselijk geweld e.d.) op te lossen. Nu echter komt men tot de vaststelling dat een 'vrije, losse' opvoeding ook het manna uit de hemel niet is. Respectloosheid voor normen en waarden, wetten en openbaar gezag, de groei van de criminaliteitscijfers,...

Als het rechts, laarslikkerig gezegevier staat voor een poging om wat (natuurlijke) orde en harmonie in de samenleving terug te brengen, wel dan is dat het grootste compliment dat men kan geven.

Het rijk der 'soixante-huitards' loopt op zijn einde.

Rudy · 13 december 2007, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Wat doet deze marktonderzoekers trouwens met zulke stelligheid besluiten dat jongeren het gezin belangrijk vinden? Hun eigenste cijfers zeggen toch ook bijvoorbeeld dat Vlaamse "jongeren" (22,2 procent) minder bereid zijn dan Walen (52,3 procent) om hun ouders bij zich in huis te nemen.

Heeft niets met opvoeding te maken. Eerder met een keuze tussen collectivisme of streven naar zelfstandigheid.

Wat de ouderen betreft. De overheid, als we zo blijven verder doen tot de sociale zekerheid onbetaalbaar wordt, heb je de keuze tussen zelf een potje kokenn voor vader en moeder, of betalen voor een ander die het in je plaats zal doen. De keuze.

Waar is dit verschil op het vlak van ouderenzorg tussen de Vlaamse en Franse gemeenschap trouwens te lezen ?

Rudy · 13 december 2007, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

De jeugd is de toekomst, zeggen ze wel eens. De toekomst ziet er dus mooi uit

Hangt er een beetje vanaf of je zelf al een bijdrage hebt geleverd, aan de jeugd, de toekomst dus.

Gemakkelijk gezegd door wie zelf z'n vingers niet hoeft te moeten verbranden door het produceren van een paar koters

straatrue · 13 december 2007, 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alexander de Grote

Het rijk der 'soixante-huitards' loopt op zijn einde.

en binnen 30 �* 40 jaar weer terug; ik hoop dat ik dat nog net kan meemaken.

DannyS · 13 december 2007, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Heeft niets met opvoeding te maken. Eerder met een keuze tussen collectivisme of streven naar zelfstandigheid.

Wat de ouderen betreft. De overheid, als we zo blijven verder doen tot de sociale zekerheid onbetaalbaar wordt, heb je de keuze tussen zelf een potje kokenn voor vader en moeder, of betalen voor een ander die het in je plaats zal doen. De keuze.

Waar is dit verschil op het vlak van ouderenzorg tussen de Vlaamse en Franse gemeenschap trouwens te lezen ?

Minder bereid zijn betekent m.i. dat de oudere jongeren ervoor kiezen dat hun ouders geen deel zijn van het gezin. Wat die laatsten daarover denken, en of die jongeren menen te moeten betalen, is niet gevraagd. Leteme vindt alvast dat de zorg betaalbaar moet blijven met het minimumpensioen dat hij om die rede gaat optrekken. Voor alle Belgen, natuurlijk.

13 december 2007, 20:06	#26
PollyCorrect Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 april 2004 Berichten: 11.718	Ik denk dat ze bedoelen dat ze een duidelijker kader zouden willen. Dat is enkel maar positief want véél veiliger dan dat ze in alle richtingen fladderen zonder lijn in wat mag en wat niet mag. Jongeren die niet gekaderd worden voelen zich ook niet geliefd, en gaan uit frustratie zomaar wat doen. Bijvoorbeeld dingen die niet mogen. Omdat ze op zoek zijn naar limieten. Limieten = veilig. Ouders die alleen maar werken, egoïstisch leven en hun kinderen aan hun lot overlaten (of aan allah, of de tv en de computer), die schieten onwijs tekort. Je ziet het resultaat dagelijks. __________________ Ook zo blij dat 2010 het Europees Jaar van de Strijd tegen de Armoede en de Sociale Uitsluiting was?

13 december 2007, 20:50	#27
Herr Oberst Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 17 januari 2007 Locatie: De Vlaamse Natie Berichten: 8.023	De jeugd is de toekomst, zeggen ze wel eens. De toekomst ziet er dus mooi uit

13 december 2007, 20:58	#28
straatrue Minister-President Geregistreerd: 23 augustus 2007 Berichten: 4.614	Op die manier zijn ze zelf niet verantwoordelijk voor hun falen. Als ze iets verkeerd doen, is het omdat de opvoeders, ouders en leerkrachten niet streng genoeg zijn. Zo is het gemakkelijk = de verantwoordelijk afwentelen op iemand anders.

13 december 2007, 21:02	#29
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Dat is vermoedelijk zoiets wat de Franstaligen met de Vlamingen aan het doen zijn...

13 december 2007, 22:09	#34
DannyS Staatssecretaris Geregistreerd: 20 november 2006 Berichten: 2.636	Humannieuws vond vorig jaar de wetenschappelijke analyses van die trendbarrometer ook al het vermelden waard: http://humanieuws.wordpress.com/2007...enbeschouwing/ (/omgaan met informatie: voorbeeld van dubieuse inforamtieverstrekkers)