De Kesel jaagt laatste zinnige Katholieken de Kerk uit

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het getal 0 komt eigenlijk uit India. Het werd overgenomen door de Arabieren. Het ontstond uit praktische redenen. Het veronderstelt wel een zeker 'abstract denken'. Zonder het getal 0 kan men moeilijk rekenen. Het bleek een geniale vondst.

Het uitdrukken van niets was inderdaad een geniale vondst. Het concept niets daarentegen is, in tegenstelling tot wat TV Verslaafde wil doen blijken, redelijk eenvoudig.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik zie niet in wat De Kessel in zijn hoedanigheid van christelijke bisschop verkeerd heeft gezegd.

In zijn 'hoedanigheid van christelijke bisschop' heeft hij niks verkeerd gezegd, nee.
Het christendom is dan ook een religie die Europa als biologische en culturele -maar vooral als biologisch- entiteit wil vernietigen.
Duizend jaar lang hebben ze geprobeerd om Europeanen te dwingen die heidense rituelen af te zweren. Dat is niet gelukt: Europeanen vieren nog steeds hun feesten grotendeels op de wijze zoals hun voorouders deden (met een christelijk laagje vernis, dat steeds dunner wordt).
De christenen beseffen nu dat die heidense rituelen alleen zullen verdwijnen als de Europeanen zelf (de blanke autochtonen dus) verdwijnen.
Daarom stuurt de RKK nu zo erg aan op massa-immigratie en vermenging.

Bovendien,vluchtelingen uit Aleppo -bijvoorbeeld- mogen hier gerust even komen schuilen. Tot het ergste leed geleden is. En dan terug naar Syrie.

U gelooft toch in geen honderd jaar dat al die jonge, mannelijke vluchtelingen hier 'even komen schuilen'.
Zo naïef is een kind zelfs niet meer.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Het uitdrukken van niets was inderdaad een geniale vondst. Het concept niets daarentegen is, in tegenstelling tot wat TV Verslaafde wil doen blijken, redelijk eenvoudig.

Ik denk dat u zich vergist. Het begrip 'niets' is (in zekere zin) van het zelfde gehalte als het begrip 'god'. Men kan zich deze begrippen gewoon niet echt voorstellen. Er is geen referentiekader voor deze begrippen.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Gedeporteerde Zeloten? En waarom zou dat dan wel? U bent weer daar met uw verhaaltjes. Er waren reeds zeer vroeg christenen in Rome vermits er al christenen waren toen Paulus Rome (rond het jaar 60) zou hebben aangedaan. En dat waren zeker niet allemaal Zeloten. Marcus had die 'zeloten' helemaal niet nodig om zijn verhaal te schrijven. En wat hij schreef lijkt zeker niet op een taal die door Zeloten werd gehanteerd, noch lijkt het verhaal van Marcus erg 'zelotisch'.

https://en.wikipedia.org/wiki/First_...l_of_Jerusalem
https://nl.wikipedia.org/wiki/Joodse..._van_Jeruzalem
Je zou dit ook moeten weten had je dit boek had gelezen : http://www.damon.nl/book/marcus

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Maar toen was het Jozef ossuarium nog niet opgenomen in zijn kansberekening omdat dit toen gestolen was en later weergevonden bij een verzamelaar. Na grondig onderzoek bleek dit het 10e ossuarium te zijn wat reeds bij de opgraving opgenomen was in de lijst. De dief moet een archeoloog geweest zijn, gezien de grondige kennis van Aramees en het ossuarium wat de grootste doorslag betekende. De verzamelaar beweerde achteraf dat dit ossuarium reeds in 1976 in zijn bezit was ( opgraving 1980 ) omdat de wet op eigendomsrecht het jaar nadien gewijzigd is geworden en hij zo eigenaar kon blijven over dit artefact.

Juist. 1978 was het jaar dat die israëlische wetgeving in voege is gegaan. "uiteraard" waren plots alle vondsten van voor die datum...

Nogal wiedes dat een archeoloog of een verzamelaar die de jackpot heeft gevonden dan de timing een beetje naar zijn hand zet...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Wetenschappers beweren dan ook niet dat ze alles weten. Het fundamentele verschil is dat wetenschappers de dingen die ze niet weten niet in een vakje 'onweetbaar/onverklaarbaar' stoppen dat hen dan vervolgens tegen elke kritiek zou moeten beschermen.

Jammer, maar u blijft in hetzelfde bedje ziek. Geloof is immers geen vakje waar je de onverklaarbare zaken in stopt. Schijnbaar loopt u met die misvatting rond.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Professor Feuerverger van de univ van Toronto, een specialist in kansberekening, becijferde dat de probabiliteit minimaal 600 tegen 1 is dat de combinatie van namen geen toeval is.
Waarbij hij zelf opmerkt dat hij dus géén bewijs levert dat het de historische jezus is. Wel dat de kans erg groot is.

Heel mager, nietwaar?! Deze professor is er een in een discipline die niets met archeologie heeft te maken.

Eigenlijk is het ondertussen wel duidelijk geworden dat mijn eerder antwoord correct was: die tombe valt op geen enkele wijze in te passen in een mogelijke denkkader om de historische Jezus te duiden.

Dit gaat hier hoogstens om "een" Jezus.

Wat de naamcombinatie betreft, wordt erop gewezen dat ze niet in dezelfde tijd werden aangebracht.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Als probeersel heeft het zijn waarde, een beetje zoals Das Kapital van Marx of andere voorbeelden, als waarheid is het echter van geen tel.

Het behoort tot uw vrijheid dat te denken. Geloof laat zich trouwens ook niet dwingen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

NT is inderdaad geen historische bron, wegens jaren na de dood van het hoofdpersonage in het boek geschreven door mensen die de historische figuur mogelijk zelfs niet kenden tijdens zijn leven. En wellicht later opnieuw herschreven.
Wat niet wegneemt dat de zoektocht naar de historische persoon jezus geschiedkundig zeer interessant is.
Dat zijn twee totaal onderscheiden zaken.

Hoe kan dat nu een zoektocht zijn? De bron waaruit u een mogelijk bestaan afleidt, verwerpt u. Als het geen historische bron is, waarom zouden de personages in de bron dan plotseling historisch zijn? U ziet dat uw redenering niet aan elkaar hangt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zes ossuaria hebben een inscriptie, de namen zijn : jezus, zijn moeder maria, jozef, maria magdalena en judas.
Dat zijn de gegevens.
Later is er nog het (controversiële) opduiken van het verdwenen tiende ossuarium met daarop de inscriptie : jacobus, broer van jozef en broer van jezus gevonden.

De hele discussie draait om het al dan niet willen aanvaarden van de toch wel heeel opmerkelijke combinatie van namen, net in dat ene graf. Men kan natuurlijk alles afdoen als 'toeval'...

Feuerverger claimde nooit bewijs te hebben geleverd dat het de historische jezus is. Wel leverde hij een berekende probabiliteit aan.

U blijft hetzelfde herhalen. En wat hier vooral opvalt, is dat u slechts kan verwijzen naar een professor in... kansberekening. Blijkbaar geen autoriteit in archeologie uit Jezus' tijd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

En die lijst heb je ook al eerder mogen ontvangen. Kijk eens onder je mat.

In die discussie werd dat allemaal netjes weerlegd. O.m. door Het Oosten als ik mij niet vergis.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

In zijn 'hoedanigheid van christelijke bisschop' heeft hij niks verkeerd gezegd, nee.
Het christendom is dan ook een religie die Europa als biologische en culturele -maar vooral als biologisch- entiteit wil vernietigen.
Duizend jaar lang hebben ze geprobeerd om Europeanen te dwingen die heidense rituelen af te zweren. Dat is niet gelukt: Europeanen vieren nog steeds hun feesten grotendeels op de wijze zoals hun voorouders deden (met een christelijk laagje vernis, dat steeds dunner wordt).
De christenen beseffen nu dat die heidense rituelen alleen zullen verdwijnen als de Europeanen zelf (de blanke autochtonen dus) verdwijnen.
Daarom stuurt de RKK nu zo erg aan op massa-immigratie en vermenging.

Dat is wel gelukt, hoor. En u, ja, u, bent daar het mooiste voorbeeld. In de kern van het heidens geloof gelooft u immers niet. U gelooft niet in de Germaanse goden. Volgens u bestaan ze niet.

M.a.w. dat heidens geloof is verdwenen. Hoogstens bleven wat folkloristische gebruiken over waarvan zo goed al niemand nog weet waarop ze gebaseerd zijn.

Wat die vermenging betreft, u bent daar zelf ook een product van. Het Vlaamse volk is immers het resultaat van een mix van Germanen, Romeinen, Gallo-Romeinen en Galliërs. Met daarnaast rechts en links nog een inbreng (bijvoorbeeld Spanjaarden in Antwerpen tijdens de Spaanse Burgeroorlog).

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Het uitdrukken van niets was inderdaad een geniale vondst. Het concept niets daarentegen is, in tegenstelling tot wat TV Verslaafde wil doen blijken, redelijk eenvoudig.

https://plato.stanford.edu/entries/n...heSomRatThaNot

Het is aanleiding geweest tot heel wat denkwerk van filosofen.

"The philosophy of nothingness".

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is wel gelukt, hoor.

Niet dus.
Zie mijn post waar ik de voorchristelijke rituelen opsom die Vlamingen nog steeds praktiseren.
Dat zijn dus onchristelijke, heidense rituelen.
Die de Vlaming nog steeds massaal praktiseert.
Dat ze de oorspronkelijke betekenis niet meer weten is natuurlijk omdat die eeuwenlang niet hardop mocht uitgesproken worden van de christelijke bezetter, op straffe van gruwelijk foltering, gevangenschap of dood.

Maar wat afgeleerd is kan ook weer aangeleerd worden natuurlijk.

Germanen, Romeinen, Gallo-Romeinen en Galliërs.

Voor zover ik weet waren dat allemaal blanke Europeanen, Jan.
Romeinen en Spanjaarden zijn overigens nooit massaal naar hier gemigreerd. Die vonden het hier te koud en te nat (en een gratis win for life kreeg je hier toen nog niet).
Tussen germanen en galliërs (kelten) was er etnisch gezien geen verschil.
'Mix' zei u?
Bekijk eens wat klasfoto's uit de jaren '50 en zie hoe 'gemixt' vlaanderen in de 20ste eeuw nog was.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Niet dus.
Zie mijn post waar ik de voorchristelijke rituelen opsom die Vlamingen nog steeds praktiseren.
Dat zijn dus onchristelijke, heidense rituelen.
Die de Vlaming nog steeds massaal praktiseert.
Dat ze de oorspronkelijke betekenis niet meer weten is natuurlijk omdat die eeuwenlang niet hardop mocht uitgesproken worden van de christelijke bezetter, op straffe van gruwelijk foltering, gevangenschap of dood.

We gaan geen welles-nietesspelletje spelen, maar uw bewering klopt niet. En uw weet het, want u kunt de kern niet weerleggen, nl. dat niemand meer gelooft in de Germaanse goden. U ook niet. Ik herhaal: u ook niet.

Niemand praktiseert trouwens "heidense rituelen". Wat er nog overblijft zijn folkloristische gebruiken. Blijkbaar bent u niet eens in staat om het verschil te begrijpen.

Kijk, als iemand nog een kruisbeeld boven de woonkamerdeur hangt omdat het een traditie is in de familie en niet omdat die persoon zelf gelooft in Jezus, dan spreken we over folklore. Als iemand echter uit geloof in Jezus een kruisbeeld in huis hangt, dan is dat een religieuze handeling.

Niemand doet bij ons bepaalde folkloristische gebruiken omwille van een geloof in de Germaanse goden. Zelfs de nieuwheidenen - ik heb er in het verleden al enkelen ontmoet - geloven daar niet meer in. Kortom, het heidens geloof is voltooid verleden tijd. Het is verdwenen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Voor zover ik weet waren dat allemaal blanke Europeanen, Jan.
Romeinen en Spanjaarden zijn overigens nooit massaal naar hier gemigreerd. Die vonden het hier te koud en te nat (en een gratis win for life kreeg je hier toen nog niet).
Tussen germanen en galliërs (kelten) was er etnisch gezien geen verschil.
'Mix' zei u?
Bekijk eens wat klasfoto's uit de jaren '50 en zie hoe 'gemixt' vlaanderen in de 20ste eeuw nog was.

Natuurlijk is Vlaanderen "gemixt". Ook in die tijd. Bij ons tref je immers uiteenlopende haarkleuren aan. Ga maar eens naar Noorwegen. Dan zul je onmiddellijk het verschil zien.

Ik neem aan dat u toch ook wel iets gehoord hebt over de groep Spaanse vluchtelingen in voornamelijk in Antwerpen een onderkomen vonden. Ondertussen zijn dat Vlamingen geworden.

En ik ben trouwens zelf het resultaat van zo'n vermenging: een van mijn verre voorouders was immers een Oostenrijker.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk is Vlaanderen "gemixt". Ook in die tijd. Bij ons tref je immers uiteenlopende haarkleuren aan.

Blondvarianten vormen de dominante kleur bij de inheemse bevolking van Vlaanderen.



En kom aub niet af met 'in mijn dorp' of 'waar ik woon'...

Dat vrouwen in bepaalde streken meer met de bezetters geneukt hebben dan in de andere streken is best mogelijk, maar niks om trots op te zijn.

[dalibor]

Is dat met of zonder geblondeerden?

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kijk, als iemand nog een kruisbeeld boven de woonkamerdeur hangt omdat het een traditie is in de familie en niet omdat die persoon zelf gelooft in Jezus, dan spreken we over folklore. Als iemand echter uit geloof in Jezus een kruisbeeld in huis hangt, dan is dat een religieuze handeling.

Hoeveel mensen geloven dat Jezus 'over het water liep' en water veranderde in wijn?
Hoeveel geloven er dat mozes de rode zee splijtte?
Hoeveel geloven er dat de aarde 6000 jaar oud is?
Hoeveel geloven er dat god de aarde schiep in zes dagen?

Moeten we volgens u dan ook niet besluiten dat het christendom verdwenen is?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Blondvarianten vormen de dominante kleur bij de inheemse bevolking van Vlaanderen.

Dat blijkt niet. Kom gerust maar eens in een paar scholen kijken (en ja, u mag recente immigranten als Marokkanen, Turken, Syriërs... eruit halen).