Wie is er nog voorstander voor hereniging met Nederland - Pagina 20

EddyBal · 2 oktober 2010, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik blijf in ANtwerpen wonen hoor, de poort tussen Noord en Zuid in de Nederlanden. Vanouds een stad waar de banden met het noorden groot zijn.

Ik heb je antwoorden "eerlijk" gelezen en het waren geen antwoorden.

Dus ik herhaal:

of welk ander Vlaams zie jij als standaard?

Die die samengesteld is uit al onze lokale dialecten. Misschien zou je je landgenoten dan beter verstaan dan de noorderburen. Als je niet zo "vol" was van "Holland", zou je dat misschien DURVEN inzien.

SDG · 2 oktober 2010, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

EDIT: je antwoordt niet eens op de vraag. WAAROM collaboreerden die dan wel? Omdat ze willempie zo graag zagen? Of durf je de feiten niet onder ogen zien dat toch niet alles peis en vree was onder zijn bewind?

Om dezelfde reden waarom er nu Vlamingen zijn die collaboreren met de Vlaamsvijandige Brussels-Belgische staat.

Hollander · 2 oktober 2010, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Die die samengesteld is uit al onze lokale dialecten. Misschien zou je je landgenoten dan beter verstaan dan de noorderburen. Als je niet zo "vol" was van "Holland", zou je dat misschien DURVEN inzien.

Holland neemt echt wel een groot deel in van je gedachtegoed, vind je niet?

wellicht zou het als denkpiste interessant zijn om Vlaanderen met Nederland te verenigen nadat Holland zich onafhankelijk heeft verklaard?

Hertog Joost · 2 oktober 2010, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Holland neemt echt wel een groot deel in van je gedachtegoed, vind je niet?

wellicht zou het als denkpiste interessant zijn om Vlaanderen met Nederland te verenigen nadat Holland zich onafhankelijk heeft verklaard?

Qua inwonertal is Vlaanderen een uitstekend contra-gewicht tegenover Zuid- en Noord-Holland die gezamelijk ook 6 Mln inwoners hebben. Dus Vlamingen onderschatten zich zelf.

Scarabaeida · 2 oktober 2010, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

JA JA, en voorheen leefden we niet al 2000 jaar samen aan de Schelde.

nou ja, 1000 jaar dan, voor de zekerheid.

Inderdaad. Waarom werkte de Bruggeling Jacob van Maerlant (13^de eeuw, toen hoorde het Graafschap Vlaanderen bij Frankrijk en het Hertogdom Brabant en Graafschap Holland bij het Heilige Roomse Rijk) voor Hollanders? Omdat hij een vreemde taal sprak en schreef?
Het ergste is dat die (vaak ver gezochte) domheid zo vervelend is om te moeten ontzenuwen. Ik snap het gewoon niet dat die überhaupt bestaat.

Ik voel me altijd zo vies nadat ik erop reageer.

SDG · 2 oktober 2010, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog Joost

Qua inwonertal is Vlaanderen een uitstekend contra-gewicht tegenover Zuid- en Noord-Holland die gezamelijk ook 6 Mln inwoners hebben. Dus Vlamingen onderschatten zich zelf.

Dat is nu eenmaal het gevolg van het onderwerpingsdenken en het daaruit voortvloeiende minderwaardigheidscomplex dat door België in de hoofden van de Vlamingen geramd is.

Pelgrim · 2 oktober 2010, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Wat baten kaars en bril... Zoekt en gij zult vinden.

Ik heb gezocht en NIETS gevonden.

NIKS, misschien versta je dat beter.

Hollander · 2 oktober 2010, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Ik voel me altijd zo vies nadat ik erop reageer.

Ik heb soda en een staalborstel geprobeerd. Niets helpt!

system · 2 oktober 2010, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Vertel?

Omdat ze collaboreerden met het franskiljons-Belgische crapuul. Net zoals de scheiding van 1585 gebeurde door collaborateurs met de Spaanse bezetters, net zoals het mislukken van de Brabantse Omwenteling een gevolg was van Oostenrijkse bezetters.

Zo kan men bezig blijven. Een hele boel Nederlanders (Hollanders) collaboreerden ook met Lodewijk Napoleon. En de Nederlanders mochten hem wel, die Lodewijk. Ook omdat hij de belangen van het koninkrijk Holland niet uit het oog verloor. En als zijn broer hem niet niet afgezet had omdat hij niet genoeg naar de pijpen danste van Frankrijk (lees Napoleon Bonaparte), was hij misschien nog koning gebleven ook. Want de Oranjes, na hun lang verblijf in het buitenland, waren in die tijd vreemden geworden voor de Hollanders.

Scarabaeida · 2 oktober 2010, 12:46

EddyBal begrijpt het een beetje beter: taal is inderdaad een 'politieke keuze' (sic). Toch ga ik niet met hem akkoord dat we een aparte taal zouden moeten spreken. Ik zie daar enkel nadelen in en in de praktijk zou ik altijd dezelfde taal spreken als die Nederlanders (andere tongval, lichtjes andere woordenschat daar niet bij gelaten). Het zou ofwel een botte ontkenning van een taalkundige waarheid zijn ofwel een opgelegd dialect dat het mijne niet is.
Zelfs indien men tegen een Groot-Nederland zou zijn, dan zie ik het verkleinen en marginaliseren van de eigen taal als uiterst nadelig. Ter illustratie: in ex-Joegoslavië lezen Bosniërs enkel Bosnische auteurs, Kroaten enkel Kroatische en Serven enkel Servische. Toch verstaan de drie groepen elkanders taal, want ze spreken de facto allemaal dialecten van dezelfde taal. Die 'politieke keuze' is blijkbaar om de bevolking opzettelijk onwetend en dom te houden. Hoe pro-Vlaams is dat eigenlijk nog? Dit is zelfs niet pro-mens.

Wat ligt aan de basis van die wens? De angst voor een groeiende Groot-Nederlandse gedachte? Ik merk immers dat de teneur van de laatste berichten steeds agressiever wordt. Steeds vaker komt de wens naar boven dat Groot-Nederlanders maar moeten verhuizen en dat het menige 'echte Vlaming' blij zou stemmen. Ik zie er vooral een groot minderwaardigheidscomplex bovendrijven.

Pelgrim · 2 oktober 2010, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Die die samengesteld is uit al onze lokale dialecten. Misschien zou je je landgenoten dan beter verstaan dan de noorderburen.

Ik versta als Antwerpenaar de Rotterdammer of de Eindhovenaar zijn dialect beter dan dat van de Kortrijkenaar omdat het Brabants daar dichterbij ligt dan bij het West-Vlaams. Ik zie dus geen reden om dit absurd idee te volgen. Het zou me meer moeite kosten uw standaard Vlaams te leren dan het standaard AN. De tekst die je nu leest is trouwens AN.

Dat Vlaams gedoe past perfect in een Belgicistische agenda om de taalkundige positie van het zuiden alsnog in gevaar te brengen.

SDG · 2 oktober 2010, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Wat ligt aan de basis van die wens? De angst voor een groeiende Groot-Nederlandse gedachte? Ik merk immers dat de teneur van de laatste berichten steeds agressiever wordt. Steeds vaker komt de wens naar boven dat Groot-Nederlanders maar moeten verhuizen en dat het menige 'echte Vlaming' blij zou stemmen. Ik zie er vooral een groot minderwaardigheidscomplex bovendrijven.

Dezelfde argumentatie die men in Vlaanderen tot een paar jaar terug nog hanteerde tegenover Vlaamsgezinden: 'als België jou niet bevalt, trap het dan af.' De evolutie is m.a.w. onmiskenbaar.

EddyBal · 2 oktober 2010, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Om dezelfde reden waarom er nu Vlamingen zijn die collaboreren met de Vlaamsvijandige Brussels-Belgische staat.

En waarom zou dat dan zijn, ALS wat je zegt waar zou zijn?

EddyBal · 2 oktober 2010, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Holland neemt echt wel een groot deel in van je gedachtegoed, vind je niet?

wellicht zou het als denkpiste interessant zijn om Vlaanderen met Nederland te verenigen nadat Holland zich onafhankelijk heeft verklaard?

Ik zet Holland speciaal tussen aanhalingstekens, en nog komt er verkeerde commentaar op. Niet mijn fout dat jullie jezelf internationaal graag als Holland voorstellen he. Spijkers op laag water zoeken noemt men dat...

Voor diegenen die het nog niet begrepen hebben, ik wens met geen enkele land te verenigen. Ben ik nu een wereldhater?

EddyBal · 2 oktober 2010, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog Joost

Qua inwonertal is Vlaanderen een uitstekend contra-gewicht tegenover Zuid- en Noord-Holland die gezamelijk ook 6 Mln inwoners hebben. Dus Vlamingen onderschatten zich zelf.

Neen , ik onderschat Vlaanderen helemaal niet. Jullie doen dat juist door het nodig te vinden om aansluiting te zoeken bij een ander. Vlaanderen is groot en wijs genoeg om op eigen benen te staan. Daar vechten we trouwens al een tijdje voor, ZONDER wapengekletter, zoals het vredelievende mensen betaamt.

Johan Bollen · 2 oktober 2010, 14:08

Ik heb het altijd eigenaardig gevonden dat toen Brother Paul het hier ooit had over 'separatistische annexatie' van Vlaanderen door Nederland dat daar zo weinig reaktie op kwam vanwege Vlamingen. Nochthans is dit een forum waar heel wat zogezegde 'Vlaams Nationalisten' op posten.

Samenwerking met Nederland...natuurlijk. Samengaan...iets voor angstige en 'domme' Vlamingen m.i.

Eberhard Leclerc · 2 oktober 2010, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Om dezelfde reden waarom er nu Vlamingen zijn die collaboreren met de Vlaamsvijandige Brussels-Belgische staat.

hard

Eberhard Leclerc · 2 oktober 2010, 14:14

Over de evt invoering van 'Vlaams':

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat Vlaams gedoe past perfect in een Belgicistische agenda om de taalkundige positie van het zuiden alsnog in gevaar te brengen.

Dat is een heel valide punt.

EddyBal · 2 oktober 2010, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

EddyBal begrijpt het een beetje beter: taal is inderdaad een 'politieke keuze' (sic). Toch ga ik niet met hem akkoord dat we een aparte taal zouden moeten spreken. Ik zie daar enkel nadelen in en in de praktijk zou ik altijd dezelfde taal spreken als die Nederlanders (andere tongval, lichtjes andere woordenschat daar niet bij gelaten). Het zou ofwel een botte ontkenning van een taalkundige waarheid zijn ofwel een opgelegd dialect dat het mijne niet is.
Zelfs indien men tegen een Groot-Nederland zou zijn, dan zie ik het verkleinen en marginaliseren van de eigen taal als uiterst nadelig. Ter illustratie: in ex-Joegoslavië lezen Bosniërs enkel Bosnische auteurs, Kroaten enkel Kroatische en Serven enkel Servische. Toch verstaan de drie groepen elkanders taal, want ze spreken de facto allemaal dialecten van dezelfde taal. Die 'politieke keuze' is blijkbaar om de bevolking opzettelijk onwetend en dom te houden. Hoe pro-Vlaams is dat eigenlijk nog? Dit is zelfs niet pro-mens.

Wat ligt aan de basis van die wens? De angst voor een groeiende Groot-Nederlandse gedachte? Ik merk immers dat de teneur van de laatste berichten steeds agressiever wordt. Steeds vaker komt de wens naar boven dat Groot-Nederlanders maar moeten verhuizen en dat het menige 'echte Vlaming' blij zou stemmen. Ik zie er vooral een groot minderwaardigheidscomplex bovendrijven.

Mijn standpunt is altijd duidelijk geweest. Alleen wil men altijd er op terugkomen. Het hedendaagse Nederlands houdt te weinig rekening mat vele woorden die in onze dialecten leven. Het kan alleen maar een verrijking zijn om die toe te voegen. Als men echter halsstarrig aan die idiote hedendaagse norm wil vasthouden, wil ik ons eigen woordenboek, onze eigen taal als het ware.

Tja, als men je probeert belachelijk te maken omdat je een ander idee hebt, een andere zienswijze, en ze kunnen die niet ontzenuwen, dan beginnen ze maar met verwijten. Als ze onnozel willen doen, ik kan dat ook.

Eberhard Leclerc · 2 oktober 2010, 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

... Vlaanderen is groot en wijs genoeg om op eigen benen te staan.

Vlaanderen als onafhankelijke staat heeft zeker bestaansrecht. Een aantal generaties toch zeker.

Maar het zal ook een kleine tweetalige staat worden, waarin de 'vlaams'talige bevolking krimpt. Een staat waarin de oudere bevolking nog een soort van Nederlands dialect spreekt en de jongeren Frans en/of Engels.
Zelf zie ik een mogelijk eindscenario waarin uiteindelijk (100 jaar?) toch stukjes Vlaanderen gefuseerd worden met Nederland en waarbij de rest aan de francophonie wordt geschonken.

2 oktober 2010, 12:46	#390
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	EddyBal begrijpt het een beetje beter: taal is inderdaad een 'politieke keuze' (sic). Toch ga ik niet met hem akkoord dat we een aparte taal zouden moeten spreken. Ik zie daar enkel nadelen in en in de praktijk zou ik altijd dezelfde taal spreken als die Nederlanders (andere tongval, lichtjes andere woordenschat daar niet bij gelaten). Het zou ofwel een botte ontkenning van een taalkundige waarheid zijn ofwel een opgelegd dialect dat het mijne niet is. Zelfs indien men tegen een Groot-Nederland zou zijn, dan zie ik het verkleinen en marginaliseren van de eigen taal als uiterst nadelig. Ter illustratie: in ex-Joegoslavië lezen Bosniërs enkel Bosnische auteurs, Kroaten enkel Kroatische en Serven enkel Servische. Toch verstaan de drie groepen elkanders taal, want ze spreken de facto allemaal dialecten van dezelfde taal. Die 'politieke keuze' is blijkbaar om de bevolking opzettelijk onwetend en dom te houden. Hoe pro-Vlaams is dat eigenlijk nog? Dit is zelfs niet pro-mens. Wat ligt aan de basis van die wens? De angst voor een groeiende Groot-Nederlandse gedachte? Ik merk immers dat de teneur van de laatste berichten steeds agressiever wordt. Steeds vaker komt de wens naar boven dat Groot-Nederlanders maar moeten verhuizen en dat het menige 'echte Vlaming' blij zou stemmen. Ik zie er vooral een groot minderwaardigheidscomplex bovendrijven. __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 2 oktober 2010 om 12:57.

2 oktober 2010, 14:08	#396
Johan Bollen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 januari 2008 Locatie: La Paz - Lanaken Berichten: 23.618	Ik heb het altijd eigenaardig gevonden dat toen Brother Paul het hier ooit had over 'separatistische annexatie' van Vlaanderen door Nederland dat daar zo weinig reaktie op kwam vanwege Vlamingen. Nochthans is dit een forum waar heel wat zogezegde 'Vlaams Nationalisten' op posten. Samenwerking met Nederland...natuurlijk. Samengaan...iets voor angstige en 'domme' Vlamingen m.i. Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 2 oktober 2010 om 14:09.