Waarom racisme onze maatschappij verziekt.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Yous

Sinds een paar maanden bezoek ik regelmatig dit forum. het is nooit echt mijn ambitie geweest om iets te posten, maar de mate waarin sommige blanke Belgen het ziekelijk genoegen scheppen om allochtonen te bepamperen, stoort mij soms wel.

Ik ben zelf een allochtoon (Senegalese afkomst).
Ik heb op heb, op twee kleine gevallen na, eigenlijk nog nooit te maken gehad met openlijk racistische uitlatingen door een blanke Belg. Dat is iets wat ik van mijn mede-allochtonen van andere afkomst niet kan zeggen. Vooral onze Turkse en Oost-Europese vrienden vinden het blijkbaar nodig om mij te wijzen op de inferioriteit van mijn afkomst.
Ik ervaar de noord-west Europese landen een van de meest tolerante regio’s in de wereld.

Ik heb ook nooit echt problemen gehad met het zoeken van een vakantiejob of mijn huidig werk nu. Er is hier niemand die vragen stelt bij mijn afkomst. Er is een groot gamma aan knelpunt sectoren die evengoed toegankelijk zijn zonder diploma. De gratis opleidingen zijn evengoed voor blanken als voor iemand anders. Hier bij ons (in de bouw) zijn wij steeds op zoek naar mensen van alle opleidingsniveaus. Ik krijg regelmatig brieven en mails met jobaanbiedingen. Niemand die ooit belachelijk doet als hij mij ziet of zo. Ik wil niet zeggen dat het niet bestaat, maar het is eerder de uitzondering dan de regel die men beweert.

Ik heb er zelf voor gekozen om niet op straat rond te hangen. Ik heb er zelf voor gekozen om regelmatig voor school te werken. Ik heb er zelf voor gekozen om verder te studeren. Ik heb er zelf voor gekozen om bijkomende opleidingen te nemen, om meer kans te maken op de arbeidsmarkt.
Ik heb de kans gehad om naar dezelfde school te gaan als alle andere blanke Belgen, en zoals alle blanke Belgen had ik recht op een studiebeurs. Ik heb, zoals alle andere Belgen, de kans gekregen om aan de unif te studeren zonder dat mij dat iets heeft gekost (alle kosten Samen gerekend, werd ik zelfs betaald om te studeren). Dat zijn kansen die je alleen maar hier krijgt.

Hier op mijn werk krijg ik hetzelfde loon als de andere Belgen. Ik krijg geen Allochtonenloon of zoiets.
Wij hadden het evengoed moeilijk thuis. Geen geld voor de gebruikelijke luxe zoals op reis gaan of dure sportschoenen. Maar ik heb nooit de neiging gevoeld om te gaan roven, of andere daar de schuld voor te geven.

Het wangedrag van een allochtoon moet altijd goedgepraat worden, en moet altijd op die racistische Belgen gestoken worden. Ik zal het hier eens wat rondvragen; Hey, stoort het als ik Uw auto steel? Want ik ben allochtoon, dus heb ik niet dezelfde kansen gekregen, en als je daar iets op tegen hebt, dan ben jij maar een racist.

Volgens mij krijgt iedereen voldoende kansen om een fatsoenlijk leven te leiden. Als je die niet grijpt, dan is dat vooral je eigen keuze. Een mens is zelf verantwoordelijk voor de keuzen die hij maakt, en dat moet niet altijd op iemand anders gestoken worden.
Stop met pamperen, want het werkt segregatie in de hand.

Bedankt voor jou bijdrage en succes met je studie!

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Tenzij ze geen klein mannen wil.

De wet discrimineerd mij als werkgever (wat ik niet ben), daar ik niet vrij mag kiezen wie ik aanwerf.

Klopt, maar zoals aangetoond, het is gewoon woordenkunstenarij om zulke wetten te omzeilen.

Het enige verschil is dat ik niet hypocriet ben.

Laat ik het anders formuleren, je komt er voor uit dat je liefst vrouwen discrimineert.
Die wetten kun je helemaal niet zomaar omzeilen en zeker niet bij arbeiders, gelukkig maar!

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Laat ik het anders formuleren, je komt er voor uit dat je liefst vrouwen discrimineert.

Ik zou ze liever niet discrimineren, maar zoals ik aanhaalde, mijn praktijkervaring met jonge ,vruchtbare vrouwen is niet denderend.

Die wetten kun je helemaal niet zomaar omzeilen en zeker niet bij arbeiders, gelukkig maar!

Zoals ik al schreef. In mijn geval voeg ik gewoon bij, "praktische kennis van lassen is een pluspunt". Of, " Sterke kennis vakjargon metaalbewerking is aanbevolen".
Dus dat zomaar is niet zo onmogelijk als U wel laat uitschijnen.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Laat ik het anders formuleren, je komt er voor uit dat je liefst vrouwen discrimineert.
Die wetten kun je helemaal niet zomaar omzeilen en zeker niet bij arbeiders, gelukkig maar!

Ik vind dit toch minstens een moeilijk dilemma..
Enerzijds is het logisch dat jonge vrouwen aan kinderen doen, anderzijds is het te begrijpen dat kleinere bedrijven het moeilijk hebben met langdurige ziekteperiodes/zwangerschapsverlof

Aan mijn vrouw is vroeger ook meermaals gevraagd of ze een kinderwens had bij sollicitaties..

[Mahalingam]

Vroeger waren de regels voor de overheid in Nederland veel simpeler. Als een vrouw ging trouwen dan kreeg ze ontslag. Dat was ook de tijd dat vrouwen bijna geen 'onwettige' kinderen kregen.
Maar gezegd moet worden dat de mannen toen genoeg verdienden om een gezin op te zetten. Dat is tegenwoordig bijna niet het geval.

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ge had beter geschreven 'wat ik niet begrijp is ...'

Lees daarom even volgende stukje:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jane_Elliott

Njah maakt mijn punt alleen maar duidelijker.
Conditionering van een mens is zo makkelijk, zeker als het gebeurt van kinds af aan.
Snap wat je bedoelt met of ik nu schrijf "wat ik" of "wat onbegrijpelijk" is maar da's puur over de woordvorm dat je het hebt. Bekijk het probleem trouwens niet vanuit mezelf maar vanuit een collectief ontbrekend universele visie, vandaar die keuze.

Grootste probleem dat we als mensen vandaag de dag tegen aanstaren is de indoctrinaties die we meegekregen hebben en zelf doorgeven aan onze kinderen. De structurele problemen die onze kapitalistische maatschappij met zich meebrengt. En zolang we onszelf niet uit die brei los kunnen maken zullen we dieper en dieper zinken, op alle gebied. Moet geen genie zijn om dat in te zien maar wel kloten aan u lijf om nee te zeggen ertegen. Echter nog teveel zeggen ja. De echte onwetendheid dus.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Njah maakt mijn punt alleen maar duidelijker.
Conditionering van een mens is zo makkelijk, zeker als het gebeurt van kinds af aan.
Snap wat je bedoelt met of ik nu schrijf "wat ik" of "wat onbegrijpelijk" is maar da's puur over de woordvorm dat je het hebt.

Het is geen geval van 'woordvorm'.

Wat het grote verschil is, is dat 'het is onbegrijpelijk' er vanuit gaat dat de andere fout is omdat het niet begrepen kan worden, en dat kan het wel.
Het experiment toont aan dat als mensen er mee geconfronteerd worden ze het al heel snel begrijpen, vandaar dat 'wat ik niet begrijp' een veel betere zinsconstructie is.

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Grootste probleem dat we als mensen vandaag de dag tegen aanstaren is de indoctrinaties die we meegekregen hebben en zelf doorgeven aan onze kinderen. De structurele problemen die onze kapitalistische maatschappij met zich meebrengt. En zolang we onszelf niet uit die brei los kunnen maken zullen we dieper en dieper zinken, op alle gebied. Moet geen genie zijn om dat in te zien maar wel kloten aan u lijf om nee te zeggen ertegen. Echter nog teveel zeggen ja. De echte onwetendheid dus.

Inderdaad, vandaar dat ik die onwetendheid en indoctrinatie hier regelmatig aan de kaak wil stellen.
Mensen moeten beseffen hoe het vork werkelijk in de steel zit en dat ze eens moeten durven verder kijken dan hun neus lang is en de problemen aanpakken.

[Anne sophie]

Oorspronkelijk geplaatst door Yous

Sinds een paar maanden bezoek ik regelmatig dit forum. het is nooit echt mijn ambitie geweest om iets te posten, maar de mate waarin sommige blanke Belgen het ziekelijk genoegen scheppen om allochtonen te bepamperen, stoort mij soms wel.

Ik ben zelf een allochtoon (Senegalese afkomst).
Ik heb op heb, op twee kleine gevallen na, eigenlijk nog nooit te maken gehad met openlijk racistische uitlatingen door een blanke Belg. Dat is iets wat ik van mijn mede-allochtonen van andere afkomst niet kan zeggen. Vooral onze Turkse en Oost-Europese vrienden vinden het blijkbaar nodig om mij te wijzen op de inferioriteit van mijn afkomst.
Ik ervaar de noord-west Europese landen een van de meest tolerante regio’s in de wereld.

Ik heb ook nooit echt problemen gehad met het zoeken van een vakantiejob of mijn huidig werk nu. Er is hier niemand die vragen stelt bij mijn afkomst. Er is een groot gamma aan knelpunt sectoren die evengoed toegankelijk zijn zonder diploma. De gratis opleidingen zijn evengoed voor blanken als voor iemand anders. Hier bij ons (in de bouw) zijn wij steeds op zoek naar mensen van alle opleidingsniveaus. Ik krijg regelmatig brieven en mails met jobaanbiedingen. Niemand die ooit belachelijk doet als hij mij ziet of zo. Ik wil niet zeggen dat het niet bestaat, maar het is eerder de uitzondering dan de regel die men beweert.

Ik heb er zelf voor gekozen om niet op straat rond te hangen. Ik heb er zelf voor gekozen om regelmatig voor school te werken. Ik heb er zelf voor gekozen om verder te studeren. Ik heb er zelf voor gekozen om bijkomende opleidingen te nemen, om meer kans te maken op de arbeidsmarkt.
Ik heb de kans gehad om naar dezelfde school te gaan als alle andere blanke Belgen, en zoals alle blanke Belgen had ik recht op een studiebeurs. Ik heb, zoals alle andere Belgen, de kans gekregen om aan de unif te studeren zonder dat mij dat iets heeft gekost (alle kosten Samen gerekend, werd ik zelfs betaald om te studeren). Dat zijn kansen die je alleen maar hier krijgt.

Hier op mijn werk krijg ik hetzelfde loon als de andere Belgen. Ik krijg geen Allochtonenloon of zoiets.
Wij hadden het evengoed moeilijk thuis. Geen geld voor de gebruikelijke luxe zoals op reis gaan of dure sportschoenen. Maar ik heb nooit de neiging gevoeld om te gaan roven, of andere daar de schuld voor te geven.

Het wangedrag van een allochtoon moet altijd goedgepraat worden, en moet altijd op die racistische Belgen gestoken worden. Ik zal het hier eens wat rondvragen; Hey, stoort het als ik Uw auto steel? Want ik ben allochtoon, dus heb ik niet dezelfde kansen gekregen, en als je daar iets op tegen hebt, dan ben jij maar een racist.

Volgens mij krijgt iedereen voldoende kansen om een fatsoenlijk leven te leiden. Als je die niet grijpt, dan is dat vooral je eigen keuze. Een mens is zelf verantwoordelijk voor de keuzen die hij maakt, en dat moet niet altijd op iemand anders gestoken worden.
Stop met pamperen, want het werkt segregatie in de hand.

Mooi dat je het zo schrijft, al denk ik wel dat je uw uitzonderingen en regels wat moet bijschaven. Onlangs waren er namelijk sterke bewijzen dat werkgevers liever BBB bij hen op de werkvloer hadden. In de delhaize zie ik nog steeds alleen BBB.

Men kan niet verdragen dat moslima's hoofddoeken dragen, er zijn zelfs mensen GW(wilders) en FDW die de hoofddoek in het openbaar willen verbieden.

Racisme al dan niet, dit blijft een problematiek die op dit forum sterk uitvergroot wordt door meningen die lijnrecht tegenover elkaar staan. Als je bij mij met een familliefeestje aan tafel schuift en men begint over politiek (racisme, VL-BEL) dan zal je soortgelijke zaken vernemen.

Wat jij doet is negeren dat er meer aan de hand is, en nee dit is niet alleen in Belgie zo. Ga naar NY, CHICAGO, Berlijn , Parijs, BARCA, eender welke kapitalistisch land je zal zien dat het net zo als hier is. Wie is dan de dader?

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Leonidas

Toch wel, mits ze geen : plasmaTV, ieder gameconsole,laptop,I-brol, 2de wagen, 3X op verlof, ... aanschaffen.

dat is dikke zever. De verhoudingen zijn nu eenmaal helemaal overhoop gegooid: een plasma TV kost nu in verhouding evenveel als een paar lakens toen.

Mijn ouders (goedverdienende vader, thuisblijvende moeder) hadden wel géén auto, maar betaalden hun 1960 nieuwbouw woning, wel in vier jaar totaal af!! Na die afbetaling werd eerste spiksplinternieuwe auto cash betaald.

Zullen we dan even de auto aan de kant zetten, vrouwlief thuis groenten laten kweken en truitjes breien en onze woning dan ook op vier jaar afbetalen?

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Anne sophie

Mooi dat je het zo schrijft, al denk ik wel dat je uw uitzonderingen en regels wat moet bijschaven. Onlangs waren er namelijk sterke bewijzen dat werkgevers liever BBB bij hen op de werkvloer hadden. In de delhaize zie ik nog steeds alleen BBB.

U kijkt dus vooral naar de kleurtjes van de cassières? Is een zonnebankkleurtje dan B of Z?

Men kan niet verdragen dat moslima's hoofddoeken dragen, er zijn zelfs mensen GW(wilders) en FDW die de hoofddoek in het openbaar willen verbieden.

Ik hoef inderdaad niet op de hoogte te zijn van iemands persoonlijke ideologie noch geloof in sprookjes als ik gewoon mijn waren wil laten afrekenen. En zeker niet als ik als burger een beroep moet doen op ambtenaren om me in orde te stellen met de wettelijke verplichtingen.
Ik neem aan dat U er geen probleem mee heeft om door iemand in een nazi uniform te worden verdergeholpen? of dan ineens wel?

Racisme al dan niet, dit blijft een problematiek die op dit forum sterk uitvergroot wordt door meningen die lijnrecht tegenover elkaar staan. Als je bij mij met een familliefeestje aan tafel schuift en men begint over politiek (racisme, VL-BEL) dan zal je soortgelijke zaken vernemen.

Ann-sophie zoals in "dochter van"?

Wat jij doet is negeren dat er meer aan de hand is, en nee dit is niet alleen in Belgie zo. Ga naar NY, CHICAGO, Berlijn , Parijs, BARCA, eender welke kapitalistisch land je zal zien dat het net zo als hier is. Wie is dan de dader?

Goeie vraag. enig idee waarom de Arabische maatschappijen geen "negers" kennen, terwijl ze eeuwen langer slaven gingen vangen in Zwart Afrika? Vraag je je niet af waarom de zwarte slaven van de Nieuwe Wereld wèl konden overleven en kinderen grootbrengen en diezelfde zwarte slaven in de arabische wereld zelf geen nageslacht konden maken?
Wie is de dader denk je?

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Yous

Sinds een paar maanden bezoek ik regelmatig dit forum. het is nooit echt mijn ambitie geweest om iets te posten, maar de mate waarin sommige blanke Belgen het ziekelijk genoegen scheppen om allochtonen te bepamperen, stoort mij soms wel.

Ik ben zelf een allochtoon (Senegalese afkomst).
Ik heb op heb, op twee kleine gevallen na, eigenlijk nog nooit te maken gehad met openlijk racistische uitlatingen door een blanke Belg. Dat is iets wat ik van mijn mede-allochtonen van andere afkomst niet kan zeggen. Vooral onze Turkse en Oost-Europese vrienden vinden het blijkbaar nodig om mij te wijzen op de inferioriteit van mijn afkomst.
Ik ervaar de noord-west Europese landen een van de meest tolerante regio’s in de wereld.

Ik heb ook nooit echt problemen gehad met het zoeken van een vakantiejob of mijn huidig werk nu. Er is hier niemand die vragen stelt bij mijn afkomst. Er is een groot gamma aan knelpunt sectoren die evengoed toegankelijk zijn zonder diploma. De gratis opleidingen zijn evengoed voor blanken als voor iemand anders. Hier bij ons (in de bouw) zijn wij steeds op zoek naar mensen van alle opleidingsniveaus. Ik krijg regelmatig brieven en mails met jobaanbiedingen. Niemand die ooit belachelijk doet als hij mij ziet of zo. Ik wil niet zeggen dat het niet bestaat, maar het is eerder de uitzondering dan de regel die men beweert.

Ik heb er zelf voor gekozen om niet op straat rond te hangen. Ik heb er zelf voor gekozen om regelmatig voor school te werken. Ik heb er zelf voor gekozen om verder te studeren. Ik heb er zelf voor gekozen om bijkomende opleidingen te nemen, om meer kans te maken op de arbeidsmarkt.
Ik heb de kans gehad om naar dezelfde school te gaan als alle andere blanke Belgen, en zoals alle blanke Belgen had ik recht op een studiebeurs. Ik heb, zoals alle andere Belgen, de kans gekregen om aan de unif te studeren zonder dat mij dat iets heeft gekost (alle kosten Samen gerekend, werd ik zelfs betaald om te studeren). Dat zijn kansen die je alleen maar hier krijgt.

Hier op mijn werk krijg ik hetzelfde loon als de andere Belgen. Ik krijg geen Allochtonenloon of zoiets.
Wij hadden het evengoed moeilijk thuis. Geen geld voor de gebruikelijke luxe zoals op reis gaan of dure sportschoenen. Maar ik heb nooit de neiging gevoeld om te gaan roven, of andere daar de schuld voor te geven.

Het wangedrag van een allochtoon moet altijd goedgepraat worden, en moet altijd op die racistische Belgen gestoken worden. Ik zal het hier eens wat rondvragen; Hey, stoort het als ik Uw auto steel? Want ik ben allochtoon, dus heb ik niet dezelfde kansen gekregen, en als je daar iets op tegen hebt, dan ben jij maar een racist.

Volgens mij krijgt iedereen voldoende kansen om een fatsoenlijk leven te leiden. Als je die niet grijpt, dan is dat vooral je eigen keuze. Een mens is zelf verantwoordelijk voor de keuzen die hij maakt, en dat moet niet altijd op iemand anders gestoken worden.
Stop met pamperen, want het werkt segregatie in de hand.

hewel! chapeau! Gelukkig zijn er nog mensen zoals U die het wèl begrepen hebben.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Anne sophie

Vooroordelen+voortgaan op kledij+veralgemenen+stigmatiseren+discrimineren= ?

Geen hoofddoeken in bepaalde functies geldt voor iedereen, hoe kan er dan sprake zijn van discriminatie?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Ann-sophie zoals in "dochter van"?

Oorspronkelijk geplaatst door Leonidas

Voelt u zich gestigmatiseerd, gediscrimineerd, ... als men u "de dochter van" noemt of bent u gewoon altijd zo onduidelijk met repliek?

Oorspronkelijk geplaatst door Leonidas

Argumentum ad populum bij gebrek aan argumenten?

U doet uw avatar niet veel eer aan.

Inderdaad "Argumentum ad populum bij gebrek aan argumenten".

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Geen hoofddoeken in bepaalde functies geldt voor iedereen, hoe kan er dan sprake zijn van discriminatie?

Indien er geen redelijke verantwoording is om kledijvoorschriften op te leggen, is er sprake van discriminatie.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Leonidas

Zonder argumenten moet ik gokken, en daar ben ik niet zo goed in.
U kan me dus geen A.P. verwijten aangezien ik nergens op reageer.

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=400

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Leonidas

Arbeidsreglement = "redelijke verantwoording"

Neen, dat is geen redelijke verantwoording, dat is een verzameling van reglementen.

Veiligheid bij gebruik van machines bijvoorbeeld is een redelijke verantwoording.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Leonidas

Het bedrijf beslist, jij niet.

natuurlijk beslist het bedrijf. Indien het bedrijf in de contacten met zijn klanten geen bepaalde religieuze of politieke uitingen wenst te zien etaleren door het eigen personeel, dan vind ik dat zo'n bedrijf daar het volste recht te heeft.

Degenen die hen die recht wensen te ontnemen, zijn dan wel de eersten die het bedrijf zullen mijden als de helft van de caissières met een vlaamse leeuw op hun hoofd aan de kassa zitten! d�*n is het ineens niet meer van toepassing?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Indien er geen redelijke verantwoording is om kledijvoorschriften op te leggen, is er sprake van discriminatie.

Wat begrijp je niet in '' de wet geldt voor iedereen?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Wat begrijp je niet in '' de wet geldt voor iedereen?

iedereen behalve de allahtonen die staan erboven...

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Ik hoef inderdaad niet op de hoogte te zijn van iemands persoonlijke ideologie noch geloof in sprookjes als ik gewoon mijn waren wil laten afrekenen. En zeker niet als ik als burger een beroep moet doen op ambtenaren om me in orde te stellen met de wettelijke verplichtingen.
Ik neem aan dat U er geen probleem mee heeft om door iemand in een nazi uniform te worden verdergeholpen? of dan ineens wel?

Wij hoeven dat ook niet. We staan dan ook geen hoofddoeken op het werk toe. Als we dat doen, moeten we ook politieke symbolen toelaten, we gaan toch niet discrimineren tussen een overtuiging en een geloof?

Bovendien zit niemand te wachten op religieuze fanatiekelingen die al vanop 500 m zichtbaar via kopvod willen bewijzen dat ze lustobjecten (volgens hun religie-cultuur) met protectiedoek zijn. Wij hebben liever vrouwelijk personeel dat zichzelf niet degradeert en onderwerpt aan een ziekelijke machovisie over de vrouw als lustobject dat zich onzichtbaar moet maken om aanvaard te worden binnen haar gemeenschap en de eer moet redden van venten die zich niet kunnen beheersen en die geen normale relatie met vrouwen kunnen aanknopen.
Verder vinden we dat vrouwen die vasthangen aan die kopvodmanie niet getuigen van veel persoonlijkheid, maar enkel van kuddegeest, van gebrek aan persoonlijkheid, van gebrek aan lef. Wat moet ge nu met personeel aanvangen dat zichzelf als onderworpene beschouwt?