Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 februari 2012, 11:37   #381
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Hebben we bij ons in België ook. Enkel nog wat heftruckers op de laadkaaien, en zelfs dat kan je oplossen door een ander type trailer te gebruiken die hun eigen lading binnen trekken.

Maar bon, dan creëer ik weer enkel lijken die ooit wel uit de kast zullen vallen, cfr de profetische uitspraken van anderen hier
Je weet toch Tavek dat al wat we doen per definitie slecht is en ooit wel tot repercussies zal leiden
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 15:15   #382
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
En waarom stel je de vraag enkel aan ons?

Op zich heel eenvoudig: als je hier een uitgesproken mening hebt over het feit dat België een shithole is voor zij die hogerop willen en/of voor zij die het aandurven goed te verdienen waardoor ze fiscaal gewurgd worden, dan werkt dat als een rode lap op een stier op een aantal anderen op het forum die vinden dat het anderen hun verdomde plicht is om het heel sociaal zekerheidsstelsel te onderhouden en te financieren. Heel vergelijkbaar met de verworven rechten generatie die nu ook stelt dat de jeugd maar hun verworven rechten verder moet blijven betalen.
Standaard reacties zijn dan de typische praatjes over egoisten, over plichten tov de maatschappij, over hoogmoed, over neerbuigendheid, over de vage toekomst die wel zal tonen dat we slecht (bezig) zijn... Een hele hoop stropoppen die er niet op gericht zijn een open debat te voeren, maar die er gewoon op gericht zijn te gaan polariseren.

Meer is dat niet

Heb jij er een verklaring voor waarom mensen die maatschappelijk gezien enkel dienen om bij te dragen, daar niet tegen mogen reageren?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik (voor sfax spreek ik niet, maar ik vermoed dat zijn standpunt er niet zo ver van af ligt) meen dat in Belgie slimmer zijn als de gemiddelde mens of ambitieuzer zijn in uw leven als de gemiddelde mens, iets is waar ge meer problemen van ondervindt als voordelen.

Lagere en middelbare school zijn een hel voor kinderen die hoger begaafd zijn. Daar begint het dus al: alles moet op het tempo van de mensen die niet zo snel mee zijn. Dit zet de toon voor de rest van de carriere van die mensen: je moet constant opboksen tegen een maatschappij die niet aanvaardt dat jij je talenten aanwendt om verder te geraken, en eventueel geld er mee te verdienen.

Als je eenmaal aan het werken bent, word je kapotbelast door de overheid en merk je dat er eigenlijk relatief weinig jobkansen zijn in dit land voor potentials, zeker in de wetenschap. Mede dankzij jarenlang socialistisch beleid dat meent dat de maatschappij moet gerund worden op leest van de middenmaat.

En ik heb gewoon een mening die mijn standpunt verdedigt, en die is compleet verschillend als die van de gewone arbeider in de straat. Sorry.

Het is ook zeer ondankbaar, aangezien wij wel verantwoordelijk zijn voor de ontwikkeling van alle technologie, medicatie, etc....die het leven van IEDEREEN beter moet maken.
nu zijn jullie gewoon aan 't afgeven op 'de anderen', maar wat met jezelf?
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 15:58   #383
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
nu zijn jullie gewoon aan 't afgeven op 'de anderen', maar wat met jezelf?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
En waarom stel je de vraag enkel aan ons?
En

Citaat:
Heb jij er een verklaring voor waarom mensen die maatschappelijk gezien enkel dienen om bij te dragen, daar niet tegen mogen reageren?
Of was het ook gewoon je bedoeling de polarisering te bevestigen en was er geen pretentie om als "stem van de rede" te klinken?
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 16:00   #384
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Lol

So very true
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 16:01   #385
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
En



Of was het ook gewoon je bedoeling de polarisering te bevestigen en was er geen pretentie om als "stem van de rede" te klinken?
Ik denk niet dat er per sé polarisering moet zijn.
Ge hebt toch de kans om uw ding te doen?
En ik heb de kans om mijn (economisch nutteloos) ding te doen.

Maar waarom houdt ge u net bezig met die polarisering?
Wat levert dat op?
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 16:39   #386
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
Ik denk niet dat er per sé polarisering moet zijn.
Dat is anders wel de richting die we uitgestuurd worden.
En ik durf zelfs stellen dat het niet Tavek noch ikzelf zijn die daar op aansturen.

Citaat:
Ge hebt toch de kans om uw ding te doen?
Niet in voldoende mate en niet met adequate verloning.

En het is net dat afremmen dat Tavek en ik aanklagen. Het is net dat doodbelasten van initiatief dat we aanklagen.

Citaat:
En ik heb de kans om mijn (economisch nutteloos) ding te doen.

Maar waarom houdt ge u net bezig met die polarisering?
Wat levert dat op?
Waarom vraag je dat aan ons?
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 16:43   #387
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Grin

Als iemand nog een extra voorbeeld zocht van wat er mis is met vastgeroest zitten in "ervaring", dit is er eentje van
Je moet altijd een beetje reserve houden voor als het slecht zou gaan, dat is mijn ervaring inderdaad. En dat heeft er voor gezorgd dat ik mezelf al een paar keer uit hachelijke situaties kunnen redden heb.
Of je nu met 10.000-den euros omspringt, of met miljoenen, het principe blijft hetzelfde.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 16:49   #388
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Je moet altijd een beetje reserve houden voor als het slecht zou gaan, dat is mijn ervaring inderdaad. En dat heeft er voor gezorgd dat ik mezelf al een paar keer uit hachelijke situaties kunnen redden heb.
Of je nu met 10.000-den euros omspringt, of met miljoenen, het principe blijft hetzelfde.
Meer dan 50% marge houden is geen reserve, dat is geld versmossen. Zeker als je met dergelijke marge nog maar een service level van 90% kan aanhouden, terwijl die 99%+ moet zijn. Dat wil gewoon zeggen dat je het proces waarvoor je verantwoordelijk bent niet onder controle hebt.

Laatst gewijzigd door Sfax : 14 februari 2012 om 16:50.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 16:53   #389
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Die auto heeft een collega ontworpen, getest en de producitielijn voor opgezet.
Die straten zijn aangelegd door een civiel ingenieur.
Die hogeschool is ontworpen door een architect.

Dude, als ge echt wilt, en de loonkosten nog wat de hoogte in duwt, zal de volgende autofabriek eentje zijn met enkel ingenieurs, techniekers en robotten.
Techonologie en robotisering zouden er voor moeten zorgen dat ALLE mensen minder moeten werken. Die middelen moeten aan de staat toebehoren, en met de opbrengst moeten vervangende lonen uitbetaald worden aan het volk, voor de overbodig geworden, en dus wegvallende banen.
Scholing zou ook totaal gratis moeten zijn trouwens.
Wat jij wil is dit : een volledig geautomatiseerde fabriek, die eigendom is van een klein aantal mensen , en die daar alle profijt van op zak steken.
En de rest van de bevolking, werkloos geworden, kan verrekken zeker ? Dat zijn jouw problemen niet...
Awel, dat kan niet doorgaan natuurlijk, want dan komen die boze werkloze mensen één of andere dag dat fabriek hetwelk hun werk afpakt in stukken van één slagen en in brand steken...Hoe zou je zelf zijn ?
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 16:56   #390
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Techonologie en robotisering zouden er voor moeten zorgen dat ALLE mensen minder moeten werken. Die middelen moeten aan de staat toebehoren, en met de opbrengst moeten vervangende lonen uitbetaald worden aan het volk, voor de overbodig geworden, en dus wegvallende banen.
Scholing zou ook totaal gratis moeten zijn trouwens.
Wat jij wil is dit : een volledig geautomatiseerde fabriek, die eigendom is van een klein aantal mensen , en die daar alle profijt van op zak steken.
En de rest van de bevolking, werkloos geworden, kan verrekken zeker ? Dat zijn jouw problemen niet...
Awel, dat kan niet doorgaan natuurlijk, want dan komen die boze werkloze mensen één of andere dag dat fabriek hetwelk hun werk afpakt in stukken van één slagen en in brand steken...Hoe zou je zelf zijn ?
En wat brengt hun dat op? Geen fabriek meer, nog steeds geen werk, nog steeds geen inkomen... Slimme mensen
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 18:18   #391
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Techonologie en robotisering zouden er voor moeten zorgen dat ALLE mensen minder moeten werken. Die middelen moeten aan de staat toebehoren, en met de opbrengst moeten vervangende lonen uitbetaald worden aan het volk, voor de overbodig geworden, en dus wegvallende banen.
Scholing zou ook totaal gratis moeten zijn trouwens.
Wat jij wil is dit : een volledig geautomatiseerde fabriek, die eigendom is van een klein aantal mensen , en die daar alle profijt van op zak steken.
En de rest van de bevolking, werkloos geworden, kan verrekken zeker ? Dat zijn jouw problemen niet...
Awel, dat kan niet doorgaan natuurlijk, want dan komen die boze werkloze mensen één of andere dag dat fabriek hetwelk hun werk afpakt in stukken van één slagen en in brand steken...Hoe zou je zelf zijn ?
Robotisering zal nog wel echt een serieuze groei kennen.
In die mate zelfs dat je niet eens nog een bedrijfsleider nodig hebt.
Wel de onderhoudsmannen. Of de robotten vallen stil.

Maar we moeten eerlijk blijven, waar je mensen kunt vervangen is dat nodig want ze zijn onbetrouwbaar en te duur.
En voor de rest wordt dat eenheidsworst overal.
De wetenschapper...hoeveel heb je er nodig?
De ingenieur...hoeveel heb je er nodig?
Ze kunnen niet altijd alles hetzelfde opnieuw doen hé?
Van zodra een ontwikkeling er is, een plan uitgetekend is...sla je het op en wie het nodig heeft download dat gewoon tegen een kleine kostprijs en je bent goed voor jaren meteen.
Dat gaat gewoon dezelfde weg op als informatica en dergelijke. Van zodra iets bruikbaars ontwikkeld is koop je het gewoon en je hebt die informaticus niet nodig hé?
En managers zullen al helemaal overbodig worden in zulke systemen.

Het goede nieuws is echter...eerst gaan we allemaal failliet en alle scholen zullen griekse bezuinigingen ondervinden en er zal de eerste 30 jaar niet veel veranderen.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 21:27   #392
BitterSweet
Minister-President
 
BitterSweet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Met jouw/jullie levensvisie en ingesteldheid wel

En @the rest: very cute hoe jullie allemaal nu er toch wel ten stelligste van overtuigd zijn dat ik het in die functie per definitie slecht moet gedaan hebben .
En op zich niet meer of niet minder dan een illustratie van wat ik eigenlijk zeg over die grauwgrijze massa . Met dank om dat nog eens mooi te illustreren uiteraard
Heb het nog nooit gehad over uw functie,wel over uw maatschappelijke ingesteldheid.
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer
BitterSweet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 21:54   #393
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Techonologie en robotisering zouden er voor moeten zorgen dat ALLE mensen minder moeten werken. Die middelen moeten aan de staat toebehoren, en met de opbrengst moeten vervangende lonen uitbetaald worden aan het volk, voor de overbodig geworden, en dus wegvallende banen.
Scholing zou ook totaal gratis moeten zijn trouwens.
Wat jij wil is dit : een volledig geautomatiseerde fabriek, die eigendom is van een klein aantal mensen , en die daar alle profijt van op zak steken.
En de rest van de bevolking, werkloos geworden, kan verrekken zeker ? Dat zijn jouw problemen niet...
Awel, dat kan niet doorgaan natuurlijk, want dan komen die boze werkloze mensen één of andere dag dat fabriek hetwelk hun werk afpakt in stukken van één slagen en in brand steken...Hoe zou je zelf zijn ?
Communisme dus.

Fabrieken moeten op de meest efficient mogelijke manier hun producten produceren om ze competetief aan te kunnen bieden op de markt. Al de rest is welvaardevernietiging. Als je producten niet op de meest efficiente manier produceert, doe je aan welvaartsvernietiging.

In het systeem waarin we op een inefficiente manier produceren, om zozegd mensen aan het werk te houden, betaal je als consument meer, en zal uiteindelijk de fabriek overkop gaan door concurrentie die het wel efficienter doet. Dan sta je nergens.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 22:03   #394
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet Bekijk bericht
Heb het nog nooit gehad over uw functie,wel over uw maatschappelijke ingesteldheid.
Die maatschappelijke ingesteldheid is ingegeven door jarenlang de citroen te zijn die uitgeperst wordt om een massa mensen te onderhouden die alles doen om de verantwoordelijkheid voor hun eigen leven te ontlopen.

Belgie is gevuld met een no-can do attitude. "Ik ben te oud om te werken" "Ik kan dat werk niet" "Ik ben niet geschikt"....een negatieve ingesteldheid die de vakbonden voedt, zij vertalen dat. En als er iemand langskomt met een can-do attitude, van arbeider tot wetenschapper, dan scoort die, en dat zien jullie niet graag.

Ik kan u verzekeren dat als je gaat soliciteren as 50+ met een can-do attitude, en dat ook toont, dat je binnen no time werk hebt. Mijn ma is zo aan werk geraakt na een ontslag. Bijna 60 en werkt full time, geen diploma.

Als ge een 50+ over de vloer krijgt die wat jaartjes wilt draaien tot zijn vervroegd pensioen, inderdaad, dan neem ik die ook niet aan.

Minder de schuld op anderen steken, en zelf eens controle nemen over u leven aub !
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 22:13   #395
BitterSweet
Minister-President
 
BitterSweet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
En wat brengt hun dat op? Geen fabriek meer, nog steeds geen werk, nog steeds geen inkomen... Slimme mensen
Als de scenario's voor het gewone volk niet goed geschreven worden,zal u er in de film ook niet goed uitkomen,ze gebruiken naar uw maatstaven (als het u goed uitkomt)die tijd is lang voorbij.
Als er geen prettige vooruitzichten zijn voor hun,dan ook niet voor u vrees ik,waar ik niet mee wil zeggen dat u dat ambieert
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer
BitterSweet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 22:16   #396
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet Bekijk bericht
Als de scenario's voor het gewone volk niet goed geschreven worden,zal u er in de film ook niet goed uitkomen,ze gebruiken naar uw maatstaven (als het u goed uitkomt)die tijd is lang voorbij.
Als er geen prettige vooruitzichten zijn voor hun,dan ook niet voor u vrees ik,waar ik niet mee wil zeggen dat u dat ambieert
Wat wil je dan concreet wel zeggen?
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 22:16   #397
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet Bekijk bericht
Heb het nog nooit gehad over uw functie,wel over uw maatschappelijke ingesteldheid.
En wat mag daar dan wel mis mee zijn?
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 22:22   #398
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Wat is er mis met de Vlaamse jeugd.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 23:21   #399
BitterSweet
Minister-President
 
BitterSweet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Wat wil je dan concreet wel zeggen?
Dat je niet alleen moeten pronken met u verwezelijkingen,uw inkomen,uw toekomst op uw niveau,maar dat 90% van de bevolking andere waarden moet volgen en dikwijls last heeft om de eindjes aan mekaar te knopen,en voor u het zegt,neen niet iedereen heeft dezelfde capaciteiten om te bereiken wat u wel heeft bereikt.
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer
BitterSweet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 23:26   #400
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Communisme dus.

Fabrieken moeten op de meest efficient mogelijke manier hun producten produceren om ze competetief aan te kunnen bieden op de markt. Al de rest is welvaardevernietiging. Als je producten niet op de meest efficiente manier produceert, doe je aan welvaartsvernietiging.

In het systeem waarin we op een inefficiente manier produceren, om zozegd mensen aan het werk te houden, betaal je als consument meer, en zal uiteindelijk de fabriek overkop gaan door concurrentie die het wel efficienter doet. Dan sta je nergens.
Wat ik zou willen zien , is weg geraken uit dat achter de winst lopen. Waar moet voor gezorgd worden is dat iedereen genoeg heeft om probleemloos te kunnen leven. Als robots er voor kunnen zorgen dat dit vrijwel zonder werken kan gebeuren is dat zoveel te beter.
Het steeds sneller achter geld rennen, en daar alles en iedereen voor opofferen, is door en door slecht, en op de lange duur onuithoudbaar voor zowel de mensheid als de natuur.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be