Ambtenaren dringen gezinnen in de armoede

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En om dat respect te betuigen, mogen ze wat extra en onbezoldigd werken om jouw kinderen op te vangen, zodat jij van die last verlost bent...

Ik vind dat maar een bizarre vorm van respect, eerlijk gezegd...

Als de overheid hun statuut aanpast, of een nieuw statuut oplegt aan nieuwe intreders, dan doen ze dat werk niet meer onbezoldigd.

En ik, noch mijn vrouw kan mijn kinderen 's middags niet gaan afhalen om ze thuis eten te geven omdat we dan simpelweg moeten werken om ons steentje bij te dragen aan de samenleving die jouw (en mijn) wedde betaalt.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Neen, hou je maar langer vast aan een statuut uit de jaren stillekes en blijf de mensen maar verder uitpersen zodat je toch maar op je eigen roze wolk kan blijven zweven.

Overigens, als het 'nieuwe' statuut bepaalt dat de werktijd van een leerkracht loopt tussen het begin van de schooldag en het einde ervan, inclusief het toezicht tijdens de middagpauze en hij/zij daarvoor betaald wordt, dan doen zij dat werk niet onbezoldigd.

In vergelijking met hun collega's onder het oude statuut wel. Dat snap je toch zelf ook wel, mag ik hopen? Zoiets creëert wrevel onder collega's.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

In vergelijking met hun collega's onder het oude statuut wel. Dat snap je toch zelf ook wel, mag ik hopen? Zoiets creëert wrevel onder collega's.

Maar ze weten waar ze aan beginnen als ze dat nieuwe statuut instappen. Dat snap je toch zelf ook wel, mag ik hopen?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Je zei dat de centen op zijn.

Daarom dat men de ouders vraagt om extra te betalen om toezicht te houden op hun kinderen tijdens de middagpauze.

[Demper]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Bon. Ik ga morgen in de Apple store een nieuwe iPhone halen zonder daar voor te betalen. Ik vind het namelijk een evidentie dat ik over een smartphone kan beschikken. Ik betaal per slot van rekening genoeg belastingen...

Eens zien hoe lang het duurt voor ze me het gat van de timmerman wijzen...

Apple, dat is echt zo een merk voor ambtenaren.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Of ik het kan laat ik in het midden, maar alleszins meen ik het wel te kunnen. Wat ik mag of niet mag, daar ga jij niet over.

Overigens is één van de indrukken die jij me hier op dit forum geeft, één van een geweldige arrogantie, zoals je laatste zinnetje aantoont.

Op de man spelen, komt je geloofwaardigheid heus niet ten goede. Nogmaals: houd je aan het onderwerp en onthoud je van commentaar over mijn persoon. Jij weet hoegenaamd niets over mij.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Apple, dat is echt zo een merk voor ambtenaren.

Neen, want dat kan ik niet betalen.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Mensen (leerkrachten zijn ook burgers eh) onbezoldigd laten werken, is geen vorm van uitpersing?

Hoezo? Iemand die parttime presteert en fulltime betaald wordt, mag best een kleine extra inspanning leveren.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Stop hier eens mee, stop daar eens mee.

Open je ogen eens, stap de wijde wereld in en aanvaard dat tijden veranderen.

Als ik 'mijn' school als maatstaf neem, is dat omdat er toen wel iets mogelijk was dat jij nu als des duivels afdoet.

Anekdotische argumentatie is een vorm van drogredeneren. Dat wist men enkele honderden jaren geleden al. Het gaat hier niet om het veranderen van de tijden; het gaat om het vergoeden van een dienstverlening door degenen die gebruik maken van die dienstverlening, in plaats van die vergoeding af te wentelen op de samenleving.

[Demper]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Neen, want dat kan ik niet betalen.

Ah, gij zijt ook ambtenaar?

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Op de man spelen, komt je geloofwaardigheid heus niet ten goede. Nogmaals: houd je aan het onderwerp en onthoud je van commentaar over mijn persoon. Jij weet hoegenaamd niets over mij.

Ik vind jou arrogant. Jij mag dat van mij niet leuk vinden, of zelfs onterecht. Maar als dat de indruk is die jij mij geeft, dan heb ik het recht dat te ventileren. Ik beledig je niet, ik scheld je niet uit, ik geef je alleen mee wat mijn indruk over jou is.

Ergo, in zekere zin impliceer je dat ik een mindere intelligentie heb dan jij door aan te halen dat ik het 'moeilijk' heb met je bijdragen op dit forum en beledig je mij dus meer dan ik je in deze hele draad al beledigd zou kunnen hebben.

Ik houdt me aan het onderwerp en stel vast dat je een weinig flexibele indruk geeft, vooral vastgeroest zit in oude verworvenheden en niet out of the box wil denken.

Ik weet inderdaad hoegenaamd niets over jou en heb zeker de behoefte niet je te leren kennen. Maar onderschat het internet niet en besef dat je met een fractie van 50.000 berichten op een forum toch een redelijk correct beeld kan vormen over iemand.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Ah, gij zijt ook ambtenaar?

Ja, maar geen vastgeroeste.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Wordt die smartphone gebouwd door de overheid? Wordt die smartphone verkocht door overheidspersoneel in een winkel van de overheid?

Appelen en peren dus.

Als je op deze manier de discussie wil voeren, kan ik inderdaad niet tippen aan je superieure intelligentie.

Zijn alle scholen overheidsinstanties? Sinds wanneer? Ik moet dat bericht in mijn krant gemist hebben...

En nog maar eens op de man gespeeld... Niet netjes.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Bon. Ik ga morgen in de Apple store een nieuwe iPhone halen zonder daar voor te betalen. Ik vind het namelijk een evidentie dat ik over een smartphone kan beschikken. Ik betaal per slot van rekening genoeg belastingen...

Eens zien hoe lang het duurt voor ze me het gat van de timmerman wijzen...

Wat een analogie.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Als de overheid hun statuut aanpast, of een nieuw statuut oplegt aan nieuwe intreders, dan doen ze dat werk niet meer onbezoldigd.

En ik, noch mijn vrouw kan mijn kinderen 's middags niet gaan afhalen om ze thuis eten te geven omdat we dan simpelweg moeten werken om ons steentje bij te dragen aan de samenleving die jouw (en mijn) wedde betaalt.

Zoals ik in het begin al zei: dan had je maar geen kinderen moeten nemen. Ik wens namelijk niet op te draaien voor jouw kinderen.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Anekdotische argumentatie is een vorm van drogredeneren. Dat wist men enkele honderden jaren geleden al. Het gaat hier niet om het veranderen van de tijden; het gaat om het vergoeden van een dienstverlening door degenen die gebruik maken van die dienstverlening, in plaats van die vergoeding af te wentelen op de samenleving.

Leg mij dan eerst eens uit waarom iets vroeger op een bepaalde school wel ging, iets wat jij nu als des duivels en ongehoord af doet?

En de rest van je reactie... Het gaat er maar om wat je onder die dienstverlening verstaat. En net daar verschillen we enorm van mening.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Maar ze weten waar ze aan beginnen als ze dat nieuwe statuut instappen. Dat snap je toch zelf ook wel, mag ik hopen?

Dat gaat niets veranderen aan de sfeer en de collegialiteit.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Zijn alle scholen overheidsinstanties? Sinds wanneer? Ik moet dat bericht in mijn krant gemist hebben...

Ze worden wel grotendeels door de overheid gesubsidieerd. Slechts een absolute minderheid werkt volledig autonoom. En het ging toch over statutaire leerkrachten, neen?

En nog maar eens op de man gespeeld... Niet netjes.

Jij hebt een klein pietje of lange tenen. Kies maar.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Hoezo? Iemand die parttime presteert en fulltime betaald wordt, mag best een kleine extra inspanning leveren.

Leerkrachten die fulltime betaald worden, werken ook fulltime. Als ze maar halftime werken, worden ze ook maar halftime betaald. Dat betekent alleszins niet dat ze onbezoldigd zouden moeten werken, nietwaar?

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Zoals ik in het begin al zei: dan had je maar geen kinderen moeten nemen. Ik wens namelijk niet op te draaien voor jouw kinderen.

Het zijn wel mijn kinderen die later een deel van jouw pensioen gaan betalen. Als jij niet wil opdraaien voor mijn kinderen, hoeven zij later ook niet voor jou op te draaien. Jouw laatste werkdag wordt dan jouw sterfdag.

Na edit: schaf de sociale zekerheid af, schaf de ambtenarij af, schaf alles af wat een ander geld kost.