De doodstrijd van Aleppo.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Hier is alvast een foto van de eerste feestelijkheden:

België, jaren '40.




Wat is je punt?

'Oorlog is niet leuk'?

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het verschil is wel dat Assad een veel sterker regime is dan het corrupte samenraapsel dat de officiële regering in Kabul moet voorstellen.
Daarnaast vechten geharde groeperingen als Hezbollah, de Koerden, etc. aan Assad's zijde, die weten perfect wat guerilla is. Ook steunen heel wat burgers Assad, enkel in bepaalde soennitische gebieden steunt de bevolking de rebellen.
Tenslotte kun je Syrië niet met Afghanistan vergelijken. Het is veel meer verstedelijkt en ontwikkelder, en zomaar verdwijnen in de bergen zit er niet in in de dichtbevolkte gebieden die nu nog in de handen van de rebellen zijn.
Assad heeft een uitstekende intichtingendienst en weet perfect wie wie is in bijna elk huis. Een gebied onder controle van de regering wordt gezuiverd van terroristen en hun medestanders, dat zien we nu in Aleppo. De zogenaamde "burgers" die neergeschoten werden zijn sympathisanten en leden van de rebellengroepen.


Dat is helemaal anders dan de toestand in Afghanistan waar een regime dat enkel controle heeft over het centrum van Kabul nu en dan eens expedities stuurt naar gebieden die grotendeels onder controle zijn van de Taliban, die ook in de meeste dorpen het voor het zeggen hebben en de steun genieten van de inwoners.
Wat IS gebied betreft, het betreft enkele dichtbevolkte gebieden omgeven door woestijn. In de woestijn kunnen ze zich niet verbergen en zijn ze van kilometers afstand herkenbaar voor de straaljagers.

Wat nu in Syrië gebeurt kun je het best vergelijken met wereldoorlog 2 in België. Toen België bevrijd werd wist men perfect waar de collaborateurs zich bevonden. Er zijn geen uitgestrekte bossen om zich in te verbergen, en geen dorpen waar iedereen hen onderdak gaf en steunde, en ze dus het verzet konden verder zetten.


Terwijl je Afghanistan best kunt vergelijken met Vietnam. De Amerikanen kwamen een dorp bezetten, maar ze konden vriend en vijand niet onderscheiden. Als ze weer wegwaren 's nachts namen de Vietcong die dorpen weer in vanuit de brousse, met steun van de lokale bevolking.

Natuurlijk, de Russen redden het niet in Afghanistan, de rest al evenmin.
Guerilla bestrijden moet je van hoge huizen komen wil je dat redden.
Er zijn maar weinig voorbeelden dat dit gelukt is. Plus gaat tientallen jaren kosten leert de geschiedenis.

En, wat hebben de Russen tegen? Vreemdelingen uit het verre hoge noorden in hun land.
Een Syrier die z'n familie werd afgemaakt door IS is echt niet vriendelijker over Russen waardoor ook overige familieleden heeft verloren door massaal Russische bommen.
Daar hoef je echt geen psychologie voor gestudeerd te hebben.
Reden genoeg voor een Syrier om de wapens op te pakken en zich aan te sluiten bij een guerilla groep.

Ofwel, veel plezier de komende jaren

Quote: "De zogenaamde "burgers" die neergeschoten werden zijn sympathisanten en leden van de rebellengroepen"
Pleur toch op. Hoe vaak is dat al niet gebruikt als excuus in tal van oorlogen, t/m massaexecuties aan toe

Die familieleden zijn allemaal weer leden van andere familieleden verspreid in Syrië, in clans
Ze overhoop schieten ben je dus echt wel flink verkeerd bezig

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Wat is je punt?

'Oorlog is niet leuk'?

Ach, negeer de pacifisten. Als er oorlog van komt, komt er oorlog van. Desnoods "space wars" naar Mars of andere planeten. Wij moeten eerst op Mars zijn voor alle andere sukkels. Oorlog zorgt voor zo'n uitdaging in de menselijke soort dat de mens zorgt voor nieuwe technologieën en wetenschap; oorlog is onrechtstreeks de grootste vorm van vooruitgang geweest voor de mensheid.

Alleen is oorlog op dit moment niet echt betekenisvol meer door atoomwapens. Maar als de "space wars" komen, gaat de mens weer zijn gangetje en willen ze het eerst "Mars" en wat dan nog allemaal koloniseren. Het moet alleen allemaal wat sneller evolueren en in overdrive gaan, daar wil ik mee zeggen de technologie.... Het Westen is luier en zelfgenoegzamer geworden (een sluipend gevaar) doordat er geen echte dreiging meer is van een oorlog.

[tomm]

Adrian M

En, wat hebben de Russen tegen? Vreemdelingen uit het verre hoge noorden in hun land.
Een Syrier die z'n familie werd afgemaakt door IS is echt niet vriendelijker over Russen waardoor ook overige familieleden heeft verloren door massaal Russische bommen.
Daar hoef je echt geen psychologie voor gestudeerd te hebben.
Reden genoeg voor een Syrier om de wapens op te pakken en zich aan te sluiten bij een guerilla groep.

De Russen strijden niet op de grond, hoogstens zijn enkele militaire adviseurs aanwezig of paracommando's.
Anders dan in Oost-Oekraïne vallen ze op en kennen ze de cultuur en het terrein niet.
Het bevechten van de guerilla laten ze met plezier over aan de troepen van Assad, en de vele milities die samen met hen vechten, waaronder de kampioenen van de guerilla, die zelfs een oorlog tegen Israel gewonnen hebben, Hezbollah. Je schijnt ook te vergeten dat onder de rebellen, anders dan de Taliban, ook heel wat buitenlanders zijn die niet noodzakelijk graag gezien zijn bij de lokale bevolking.

Ofwel, veel plezier de komende jaren

Ik denk dat het nu niet zo lang meer zal duren, behalve in bepaalde uithoeken waar nog wel enkele jaren schoten zullen uitgewisseld worden.

Quote: "De zogenaamde "burgers" die neergeschoten werden zijn sympathisanten en leden van de rebellengroepen"
Pleur toch op. Hoe vaak is dat al niet gebruikt als excuus in tal van oorlogen, t/m massaexecuties aan toe

En meestal klopt het ook, hoeveel collaborateurs werden hier niet neergeschoten tijdens WOII? Officieel waren dat ook burgers, die VNV'ers, Mussert-aanhangers etc.

Die familieleden zijn allemaal weer leden van andere familieleden verspreid in Syrië, in clans
Ze overhoop schieten ben je dus echt wel flink verkeerd bezig

Je vergeet dat in Syrië, net als elke echte burgeroorlog leden van dezelfde clans en families dikwijls aan verschillende zijden meestrijden.

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Ach, negeer de pacifisten. Als er oorlog van komt, komt er oorlog van. Desnoods "space wars" naar Mars of andere planeten. Wij moeten eerst op Mars zijn voor alle andere sukkels. Oorlog zorgt voor zo'n uitdaging in de menselijke soort dat de mens zorgt voor nieuwe technologieën en wetenschap; oorlog is onrechtstreeks de grootste vorm van vooruitgang geweest voor de mensheid.

Alleen is oorlog op dit moment niet echt betekenisvol meer door atoomwapens. Maar als de "space wars" komen, gaat de mens weer zijn gangetje en willen ze het eerst "Mars" en wat dan nog allemaal koloniseren. Het moet alleen allemaal wat sneller evolueren en in overdrive gaan, daar wil ik mee zeggen de technologie.... Het Westen is luier en zelfgenoegzamer geworden (een sluipend gevaar)

Dat zou ik niet durven zeggen...

[de vuile muilekoek]

Velen onderschatten hun vredige Europa en denken dat er hier niks ergs kan gebeuren...

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Adrian M
En meestal klopt het ook, hoeveel collaborateurs werden hier niet neergeschoten tijdens WOII? Officieel waren dat ook burgers, die VNV'ers, Mussert-aanhangers etc.

Zeker en gevangengezet

Maar, daar waren ook totaal onschuldigen bij. Met name de zogenaamde helden die de hele oorlog zich gedeisd gehouden hadden en tegen het einde van de oorlog zonodig lid moesten worden van het verzet of nadat de oorlog afliep de held uithingen
Met name deze rotzakken stonden vooraan om meisjes met pek te besmeuren en veren. Het enigste wat ze misdaan hadden was verliefd worden.

Tal van Nederlanders werden opgepakt op basis van geruchten, maar ook omdat sommige Nederlanders het best wel goed uitkwam een ander in een kwaad daglicht te stellen

[PORSCHE]

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek

Velen onderschatten hun vredige Europa en denken dat er hier niks ergs kan gebeuren...

Het verschil of de vraag is dan of wij ook zo door de landen waar nu de vluchtelingen en goudzoekers vandaan komen ons ook zouden opvangen? Misschien als slaaf of mest voor hun velden ja. Dus WAAROM zouden wij medelijden moeten hebben met de bewoners van Aleppo? Of met ook maar een vluchteling? Laat ze ginder maar creperen. Die kunnen dan tenminste al hier geen misdaden komen begaan.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

Het verschil of de vraag is dan of wij ook zo door de landen waar nu de vluchtelingen en goudzoekers vandaan komen ons ook zouden opvangen? Misschien als slaaf of mest voor hun velden ja. Dus WAAROM zouden wij medelijden moeten hebben met de bewoners van Aleppo? Of met ook maar een vluchteling? Laat ze ginder maar creperen. Die kunnen dan tenminste al hier geen misdaden komen begaan.

Veel baarden gesneuveld @PORSCHE (& ongoing, ze gaan het volledig ontluizen), veeeeeel baarden.

Vergeet niet Assad en/of agent P. een postkaart te sturen.



Zalige kerst toegewenst,

zb

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

België, jaren '40.




Wat is je punt?

'Oorlog is niet leuk'?

Nu zal het erger worden.

[PORSCHE]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Veel baarden gesneuveld @PORSCHE (& ongoing, ze gaan het volledig ontluizen), veeeeeel baarden.

Vergeet niet Assad en/of agent P. een postkaart te sturen.



Zalige kerst toegewenst,

zb

Ik heb het adres van Assad niet maar vind die wel een toffe pee En met die schijnvertoning van Kerst doe ik niet mee dus een zalige kerst toewensen hoeft niet. Ik zal op die dag wel leuk gezelschap uitnodigen en enkele keren vloeken als de zoveelste fles drank leeg is

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

Ik heb het adres van Assad niet maar vind die wel een toffe pee En met die schijnvertoning van Kerst doe ik niet mee dus een zalige kerst toewensen hoeft niet. Ik zal op die dag wel leuk gezelschap uitnodigen en enkele keren vloeken als de zoveelste fles drank leeg is

Dito.

Maar A & P zullen een prettige kerst wel op prijs kunnen stellen. Kerst is het ideale moment om dat kaartje van diplomatiek en meer belang onverdacht te versturen.


Het adres van Assad is:


President of the souvereign republic of Syria,
Dr. Bashar Assad,
Damascus,
Syrie

Poetin, same deal.

President of Russia,
Agent Vladimir Poetin,
Kremlin,
Rusland

[kelt]

Misschien krijgen we wel een indruk van de "Syrische rebellie" als een hutsepot van allerlei milities met allemaal eigen belangen en amper coordinatie.
Die indruk is niet geheel bezijden de waarheid.
https://warisboring.com/pro-regime-f...d38#.kee7wqejb

Maar ook aan de "regeringszijde" is er amper nog sprake van saamhorigheid.
Het Syrische regeringsleger al jaren geleden ineengestort.
Wat er aan officiele Syrische "regeringstroepen" overblijft zijn enkele duizenden manschappen die ooit behoorden tot de "Presidentiele Garde" en de 4de pantserdivisie.Deze eenheden behoorden vroeger feitelijk al niet tot het Syrische leger maar werden direkt door president Assad bevolen.

De zowat 70000 regeringsgetrouwe "militieleden" staan blijkbaar al grotendeels onder Iraanse controle.
Verder zijn er zowat 25000 Iraniers en Libanese Hezbollah strijders te velde.Onder de "Iraniers" zitten er blijkbaar grote aantallen Afghaanse Hazari's

En dan zijn er natuurlijk de Russische strijdkrachten,waarvan de commandanten in het begin amper wisten met wie ze nu eigelijk moesten samenwerken.
In het artikel is sprake van hoe de milities ongecoordineerde aanvallen richting Aleppo uitvoerden,verschillende malen met zware verliezen teruggeslagen werden en,om het geheel af te ronden,tussen Russische bombardementen terechtkwamen...met extra verliezen en spanningen tot gevolg...

Het is tenslotte onder zware Russische druk dat er een '5de Korps" samengesteld werd,feitelijk Russische directie over de aanvallen ,en sedert die dag,de 22ste november,werd het "regeringsoffensief op Aleppo" onstopbaar en immuun voor de tegenslagen die altijd gepaard gaan met oorlogsvoering...


Met andere woorden heeft de regering in Damascus amper invloed gehad op het verloop van de strijd voor Aleppo.
Zelfs dan nog is er sprake van milities die weer hun eigen zin doen.In dat licht moeten we de moeilijkheden zien van het houden van tijdelijke wapenstilstanden om humanitaire redenen...(waarbij de Russen met......Turkije...overleggen!)


Het is in het licht van de moeilijke samenwerking tussen de zgn "vrienden van Damascus" dat de recente afgang rond Palmyra moet gezien worden.Het kleine Russische contingent daar trok blijkbaar al dagen eerder (snel) weg,en de lokale milities bleken hopeloos tegen amper een regiment geharde kalifaat-strijders en pakten ook hun biezen....

DIt soort zaken zijn er de oorzaak van dat een burgeroorlog LANG duurt.....


We begrijpen nu ook waarom de Koerden en IS zulke machtsfactoren zijn in hun kerngebieden.Deze beide groepen vormen op zichzelf wel grote,centraal aangestuurde gevechtseenheden...vergeleken met de "rabble" waarvan de Russen een eenheid moeten zien te smeden.Dit is NIET wat de Russen dachten te doen in Syrie,omstandigheden dwingen hen nu geleidelijk aan in een moeras,vergelijkbaar met wat de Amerikanen recent in Irak meemaakten.


President Assad van Syrie is eigenlijk de burgemeester van Damascus.Geroep om hem te verwijderen is eigenlijk nutteloos,hij IS al verwijderd.Het Westen,Iran en Rusland zouden beter eens overleggen omtrent de toekomst in plaats van elkaar vliegen af te vangen.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Misschien krijgen we wel een indruk van de "Syrische rebellie" als een hutsepot van allerlei milities met allemaal eigen belangen en amper coordinatie.
Die indruk is niet geheel bezijden de waarheid.
https://warisboring.com/pro-regime-f...d38#.kee7wqejb

Maar ook aan de "regeringszijde" is er amper nog sprake van saamhorigheid.
Het Syrische regeringsleger al jaren geleden ineengestort.
Wat er aan officiele Syrische "regeringstroepen" overblijft zijn enkele duizenden manschappen die ooit behoorden tot de "Presidentiele Garde" en de 4de pantserdivisie.Deze eenheden behoorden vroeger feitelijk al niet tot het Syrische leger maar werden direkt door president Assad bevolen.

De zowat 70000 regeringsgetrouwe "militieleden" staan blijkbaar al grotendeels onder Iraanse controle.
Verder zijn er zowat 25000 Iraniers en Libanese Hezbollah strijders te velde.Onder de "Iraniers" zitten er blijkbaar grote aantallen Afghaanse Hazari's

En dan zijn er natuurlijk de Russische strijdkrachten,waarvan de commandanten in het begin amper wisten met wie ze nu eigelijk moesten samenwerken.
In het artikel is sprake van hoe de milities ongecoordineerde aanvallen richting Aleppo uitvoerden,verschillende malen met zware verliezen teruggeslagen werden en,om het geheel af te ronden,tussen Russische bombardementen terechtkwamen...met extra verliezen en spanningen tot gevolg...

Het is tenslotte onder zware Russische druk dat er een '5de Korps" samengesteld werd,feitelijk Russische directie over de aanvallen ,en sedert die dag,de 22ste november,werd het "regeringsoffensief op Aleppo" onstopbaar en immuun voor de tegenslagen die altijd gepaard gaan met oorlogsvoering...


Met andere woorden heeft de regering in Damascus amper invloed gehad op het verloop van de strijd voor Aleppo.
Zelfs dan nog is er sprake van milities die weer hun eigen zin doen.In dat licht moeten we de moeilijkheden zien van het houden van tijdelijke wapenstilstanden om humanitaire redenen...(waarbij de Russen met......Turkije...overleggen!)


Het is in het licht van de moeilijke samenwerking tussen de zgn "vrienden van Damascus" dat de recente afgang rond Palmyra moet gezien worden.Het kleine Russische contingent daar trok blijkbaar al dagen eerder (snel) weg,en de lokale milities bleken hopeloos tegen amper een regiment geharde kalifaat-strijders en pakten ook hun biezen....

DIt soort zaken zijn er de oorzaak van dat een burgeroorlog LANG duurt.....


We begrijpen nu ook waarom de Koerden en IS zulke machtsfactoren zijn in hun kerngebieden.Deze beide groepen vormen op zichzelf wel grote,centraal aangestuurde gevechtseenheden...vergeleken met de "rabble" waarvan de Russen een eenheid moeten zien te smeden.Dit is NIET wat de Russen dachten te doen in Syrie,omstandigheden dwingen hen nu geleidelijk aan in een moeras,vergelijkbaar met wat de Amerikanen recent in Irak meemaakten.


President Assad van Syrie is eigenlijk de burgemeester van Damascus.Geroep om hem te verwijderen is eigenlijk nutteloos,hij IS al verwijderd.Het Westen,Iran en Rusland zouden beter eens overleggen omtrent de toekomst in plaats van elkaar vliegen af te vangen.

In Aleppo heeft niet Syrië maar Iran het voor het zeggen
Door: Ana van Es 14 december 2016

Quote: Het bestand dat de oorlog in Aleppo, Syrië, had moeten beëindigen, is op het laatste moment afgeketst. Woensdagavond werd opnieuw onderhandeld over een staakt-het-vuren. Opvallend is dat daarbij niet de eisen van de Syrische president Bashar al Assad leidend zijn, maar die van Iraanse milities.

Quote: Iraanse milities, die meevechten aan de zijde e van Assad, eisen dat de rebellen Iraanse krijgsgevangenen laten vertrekken uit twee dorpen op 100 kilometer ten zuiden van Aleppo. Zolang de rebellen dit weigeren, blokkeren ze het vredesakkoord voor Aleppo waar alle partijen - Syrië, diens belangrijke bondgenoot Rusland en de rebellen - zich eerder mee akkoord hadden verklaard

Quote: Hoe kon het bestand mislukken? Dat heeft te maken met de lappendeken aan strijdende partijen in Aleppo. Op het eerste gezicht wordt de oorlog gevoerd tussen het leger van president Assad en de rebellen, die onderling uiteenvallen in meer dan zestig groeperingen. Maar het Syrische leger alleen kan de oorlog niet winnen. Daarom krijgt Assad militaire steun van Rusland, maar ook van een wirwar aan milities uit Iran, Irak en Afghanistan.
http://www.volkskrant.nl/buitenland/...eggen~a4434288

Bij elkaar is het één grote rotzooi, zowel aan de kant van Assad als de wirwar aan de andere kant
De Koerden zijn dan wel een meer gezamenlijke macht, maar evengoed onderling verdeeld die onderling vechten om macht. Met name de clans.

Zelfs de Christenen vormen niet een eenheid. Katholieken en Syrische orthodoxen moeten weinig hebben van ongeveer 10% protestantse groeperingen
Een klein deel van de katholieken en Syrisch orthodoxen stelde zich bij het begin van de opstand tegen Assad op.
Het overgrote deel steunde Assad daar ze dit als hun redding zagen
Wie wie steunt van al die Christelijke groepen is totaal onduidelijk. Van de Christenen rest nog een derde in het land.

Bij elkaar een puinhoop. De Amerikanen hadden voldoende geleerd er niet in te trekken met grondtroepen
De Russen hadden een dg ervaring eveneens achter zich, Afghanistan
Ze doken erin en gaan de eerstkomende 10 jaar er nog bar veel plezier aan krijgen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Zeker en gevangengezet

Maar, daar waren ook totaal onschuldigen bij. Met name de zogenaamde helden die de hele oorlog zich gedeisd gehouden hadden en tegen het einde van de oorlog zonodig lid moesten worden van het verzet of nadat de oorlog afliep de held uithingen
Met name deze rotzakken stonden vooraan om meisjes met pek te besmeuren en veren. Het enigste wat ze misdaan hadden was verliefd worden.

Tal van Nederlanders werden opgepakt op basis van geruch
ten, maar ook omdat sommige Nederlanders het best wel goed uitkwam een ander in een kwaad daglicht te stellen

Tja, dat is onvermijdelijk zeker in zulke omstandigheden. Ik weet wat België betreft dat de grote meerderheid wel degelijk "zwartzakken" waren.
In Syrië zie je nu hetzelfde, de sympathisanten en helpers van de rebellen worden door voorstanders uit hun huizen gehaald en gestraft of zelfs vermoord. Typisch aan elke burgeroorlog, en je kunt dat niet allemaal op assad steken, Assad heeft geen controle over de hele situatie, en de talloze milities die aan z'n kant strijden doen hun zin. Zonder die milities echter hadden de baardmannen gewonnen. Die staan er om bekend dat ze Assad sympathisanten genadeloos gemarteld en vermoord hebben, maar ook niet-soennitische vrouwen en kinderen, en ook talloze burgers die de misdaad begingen alcohol drinken of zelfs een sigaret te roken, of "de Koran beledigd hebben". Daar werd veel minder aandacht aan besteed in de westerse pers. Nochtans moet Al-Quaida qua wreedheid echt niet onderdoen voor IS...

[tomm]

(waarbij de Russen met......Turkije...overleggen!)

Dit is erg interessant. Hoewel ze verschillende partijen steunen in Syrië, kunnen beide leiders terug door een deur.
Je ziet ook dat de Russen, sinds Erdogan's excuus, amper nog de pro-Turkse rebellen (in grote lijnen het voormalige "vrije Syrische leger") ten oosten van Aleppo aanvallen.

Ik denk dat beide overeen gekomen zijn dat deze rebellen uiteindelijk, op het gepaste moment vrede zullen sluiten met Assad. Dat zou voor Erdogan een troostprijs zijn, zodat hij niet moet afgaan. In ruil zal Assad dan enkele opnemen in z'n regering, hen amnestie verlenen, en iets of wat islamitische wetten introduceren.

Internationale politiek is een schaakspel. Erdogan heeft problemen met het Westen en heeft de Russen nodig, de Russen hebben Erdogan ook nodig. Hun voornaamste twistpunt was Syrië, en daar hebben ze nu een compromisoplossing gevonden. Voor de Turken is het een troostprijs (ze hadden liever een islamistisch Syrië gezien) maar beter dan niets, en de Russische maatregelen begonnen Turkije serieus pijn te doen.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dit is erg interessant. Hoewel ze verschillende partijen steunen in Syrië, kunnen beide leiders terug door een deur.
Je ziet ook dat de Russen, sinds Erdogan's excuus, amper nog de pro-Turkse rebellen (in grote lijnen het voormalige "vrije Syrische leger") ten oosten van Aleppo aanvallen.

Ik denk dat beide overeen gekomen zijn dat deze rebellen uiteindelijk, op het gepaste moment vrede zullen sluiten met Assad. Dat zou voor Erdogan een troostprijs zijn, zodat hij niet moet afgaan. In ruil zal Assad dan enkele opnemen in z'n regering, hen amnestie verlenen, en iets of wat islamitische wetten introduceren.

Internationale politiek is een schaakspel. Erdogan heeft problemen met het Westen en heeft de Russen nodig, de Russen hebben Erdogan ook nodig. Hun voornaamste twistpunt was Syrië, en daar hebben ze nu een compromisoplossing gevonden. Voor de Turken is het een troostprijs (ze hadden liever een islamistisch Syrië gezien) maar beter dan niets, en de Russische maatregelen begonnen Turkije serieus pijn te doen.

Je verdeelt het in zwart/wit Tomm dan blijft het gemakkelijk
Het is één grote rotzooi met een bijster groot aantal partijen uit binnen en buitenland in Syrië
Zover ik na kan gaan zijn er nauwelijks oorlogen geweest waar zoveel partijen onderling aan het knokken zijn geweest met elk hun eigen belangen
Poetin heeft er geen vat op en Erdogan evenmin, er zijn teveel partijen als wel ook onderling verdeeld

Waarom denk je overigens dat Iran het land volstouwt met Iraniërs die daar aan het vechten zijn?
En passant huren ze grote aantallen Pakistanen en Afghanen in. Huurlingen die gewoonweg vechten voor geld, maar vooral tuig.
Zegt al genoeg dat de Russen moeten onderhandelen met de Iraniërs. Zoals Kelt aangaf Assad is nauwelijks meer dan een burgemeester

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dit is erg interessant. Hoewel ze verschillende partijen steunen in Syrië, kunnen beide leiders terug door een deur.
Je ziet ook dat de Russen, sinds Erdogan's excuus, amper nog de pro-Turkse rebellen (in grote lijnen het voormalige "vrije Syrische leger") ten oosten van Aleppo aanvallen.

Ik denk dat beide overeen gekomen zijn dat deze rebellen uiteindelijk, op het gepaste moment vrede zullen sluiten met Assad. Dat zou voor Erdogan een troostprijs zijn, zodat hij niet moet afgaan. In ruil zal Assad dan enkele opnemen in z'n regering, hen amnestie verlenen, en iets of wat islamitische wetten introduceren.

Internationale politiek is een schaakspel. Erdogan heeft problemen met het Westen en heeft de Russen nodig, de Russen hebben Erdogan ook nodig. Hun voornaamste twistpunt was Syrië, en daar hebben ze nu een compromisoplossing gevonden. Voor de Turken is het een troostprijs (ze hadden liever een islamistisch Syrië gezien) maar beter dan niets, en de Russische maatregelen begonnen Turkije serieus pijn te doen.

Je verdeelt het in zwart/wit Tomm dan blijft het gemakkelijk
Het is één grote rotzooi met een bijster groot aantal partijen uit binnen en buitenland in Syrië
Zover ik na kan gaan zijn er nauwelijks oorlogen geweest waar zoveel partijen onderling aan het knokken zijn geweest met elk hun eigen belangen
Poetin heeft er geen vat op en Erdogan evenmin, er zijn teveel partijen als wel ook onderling verdeeld

Waarom denk je overigens dat Iran het land volstouwt met Iraniërs die daar aan het vechten zijn?
En passant huren ze grote aantallen Pakistanen en Afghanen in. Huurlingen die gewoonweg vechten voor geld, maar vooral tuig.
Zegt al genoeg dat de Russen moeten onderhandelen met de Iraniërs. Zoals Kelt aangaf Assad is nauwelijks meer dan een burgemeester

Islamitisch? De grondwet van Syrië vereist dat alleen een Islamiet president kan zijn van Syrië. Assad is Islamiet hoe iedereen het ook wendt of keert.

[Frankenstein]

Er moet een manier gevonden worden dat het geld uit de Golfstaten niet meer in Syrie terechtkomt. Als dat een feit is, dan hoeven die goedkope Pakies en Afganies -huurlingen- ook niet meer te vechten.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Er moet een manier gevonden worden dat het geld uit de Golfstaten niet meer in Syrie terechtkomt. Als dat een feit is, dan hoeven die goedkope Pakies en Afganies -huurlingen- ook niet meer te vechten.

In Belgie en Nederland hebben we DAT geld ook niet nodig. Wat een onlast GDVRDMME.